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visite de la maison de christian Wirthà Belzec

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Message  dede 15/4/2010, 12:53

ci joint le lien
https://www.youtube.com/watch?v=q_tZm7cwnGg

En 1985, J'avais moi meme forcé la porte de cette maison pour entrer , mais malheureusement, je n'avais pas de camera!!

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Message  eddy marz 16/4/2010, 12:11

Et voici l'équipe des tueurs posant devant, à l'époque...

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Belzec10

On reconnait, entre autres, Lorenz Hackenholdt au 1er rang à droite (le plus grand). Je ne sais pas si la maison a été vendue depuis; les personnes au courant sont certainement Michael Tregenza ou Robin O'Neil, qui ont tous deux passé plus de 20 ans de recherches approfondies entre Belzec et Lublin. Tregenza s'est en fait établi définitivement à Lublin, et est probablement l'un des plus grands experts sur Christian Wirth. J'ai été en contact avec lui il y a 2 ou 3 ans, et il m'a raconté qu'il avait réussi à rencontrer le fils cadet de Wirth en Australie (dans les années 80), et ainsi appris une foule de détails personnels difficilement trouvables autre part, et qui éclairent certainement ce terrible personnage. Malheureusement, Tregenza ne publie qu'en Polonais - ce qui réduit un peu l'accès, même aux chercheurs.

Pour ceux qui peuvent :

Tregenza, Michael : Christian Wirth a pierwsza faza Akcji Reinhard dans Zeszyty Majdanka, vol. XXVI, Lublin 1992. (2)

Il y a aussi le compte rendu d'une conférence, en 2004, à laquelle il participa en compagnie de Gitta Sereny (qui réalisa l'interview de Franz Stangl en détention).

Buxton, Angela : Into that Darkness – 30 years on: The Psychology of Extermination Inner Circle Seminar (Gitta Sereny, Michael Tregenza, Anthony Stadlen) ; commentaire. 10 octobre 2004

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Message  dede 16/4/2010, 14:00

Et maintenant

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Belzec10

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Message  vilak 10/8/2010, 11:35

Vu le peu d'informations qui circulent sur Wirth, toute nouvelle est la bienvenue.
Ce livre n'a pas été traduit à l'étranger? Même pas en anglais?
Merci en tout cas.
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Message  Phil642 10/8/2010, 11:51

vilak a écrit:Vu le peu d'informations qui circulent sur Wirth, toute nouvelle est la bienvenue.
Ce livre n'a pas été traduit à l'étranger? Même pas en anglais?
Merci en tout cas.

Les textes d'Eddy sur ce forum donnent déjà énormément d'informations pouce
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Message  vilak 10/8/2010, 12:01

Phil642 a écrit:
vilak a écrit:Vu le peu d'informations qui circulent sur Wirth, toute nouvelle est la bienvenue.
Ce livre n'a pas été traduit à l'étranger? Même pas en anglais?
Merci en tout cas.

Les textes d'Eddy sur ce forum donnent déjà énormément d'informations pouce

Là tu fais du copinage...
Eddy est formidable pour l'O.R. mais malgré tout ce qu'il ecrit ici et tout ce que j'ai lu ailleurs, ce qu'il y a à apprendre sur Wirth n'est pas bien lourd.
Je pense que les souvenirs du fils de ce SS, ça doit quand même être quelque chose non?
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Message  le ronin 10/8/2010, 12:31

Bonjour . Ce n'est pas une affaire de copinage, mais Eddy est (j'insiste ) le spécialiste de ces questions , s'il dit qu'il n'y a pas de livres publiés autre qu'en polonais, c'est que c'est vrai . sur le forum il y a une pléiade de posts et topics consacrés aux tueries organisées, qui sont très pertinents et bien documentés . Note que tu peux acheter le "bouquin" en polonais, et trouver un traducteur , après tout est faisable.... En payant .
Bon courage pour tes recherches sur ce personnage .


Le ronin.


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Message  vilak 10/8/2010, 13:01

Ta solution ne m'enchante guère, tu t'en doute...
Oui, ça tu peux me souhaiter bon courage...

En tout cas c'est une traduction a faire.
Bien évidemment cet interview doit être à prendre avec des pincettes.
Le fils a-t-il présenté son père sous le jour réel? A-t-il enjolivé ses souvenirs?
Il est vrai que les pires bouchers SS étaient de très bon pères de familles et qu'il ne parlaient pas des questions de service à la maison...
Cela m'intéresse beaucoup.
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Message  dede 10/8/2010, 16:01

Une photo interessante de Wirth .
Comme quoi ils pouvaient s'amuser tout en massacrant des milliers de pauvres gens.
PS: Quelqu'un connait'il l'identité des autres fumiers ?(desolé pour ce mot grissier, mais...)

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Wirth12

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Message  dede 10/8/2010, 16:11

Wirth à Harthein

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Wirth_10

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Message  vilak 10/8/2010, 16:22

T'as raison Dédé, l'avait l'air d'un joyeux luron le Christian :

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Wirth

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Wirth8
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Message  eddy marz 17/8/2010, 16:15

dede a écrit:Une photo interessante de Wirth .
Comme quoi ils pouvaient s'amuser tout en massacrant des milliers de pauvres gens.
PS: Quelqu'un connait'il l'identité des autres fumiers ?(desolé pour ce mot grissier, mais...)

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Wirth12

Cette photo ne représente pas Christian Wirth. Elle fut dans un premier temps (toujours sans doute) présentée sur le site de H.E.A.R.T, puis débattue négativement sur AxisHistory. Le visage, la corpulence, et l'aspect général n'ont rien à voir avec les photos certifiées de Wirth. Il n'y a qu'à comparer

Concernant ses fils, son fils favori, Kurt, fut retiré du front à la demande expresse de son père lors d'une supplique auprès d'Himmler... Ce qui semble indiquer que même Wirth était capable d'aimer... Quant à Kurt, il préfèrera rester en poste (loin du front) et prendre une cuite lors de l'annonce de la mort de son père, près de Trieste, plutôt que de se rendre aux funérailles. Le fils aîné fut interviewé par Michael Tregenza, il y a plusieurs années, en Australie. Il ne donne qu'une idée du Wirth 'familial' - le Wirth d'AR étant absent du cercle familial et même du circuit officiel (en raison du secret de l'opération) pendant des périodes allant jusqu'à 8 ou 9 mois.

Si cela intéresse quelqu'un, dès que je serais de retour à Paris, je peux communiquer les références des études de Tregenza - consultables en Pologne (Lublin - où Tregenza, sujet UK, vit depuis plus de 30 ans) ou, éventuellement son adresse perso pour obtenir une traduction (payante, bien entendu)...

Cheers
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Message  vilak 17/8/2010, 16:21

Merci Eddy, je m'en doutais mais j'ai préféré rien dire, pas envie de prendre un nouveau vent.
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Message  eddy marz 17/8/2010, 16:25

You're welcome, Vilak clin doeil gri
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Message  vilak 18/8/2010, 11:10

eddy marz a écrit:You're welcome, Vilak clin doeil gri

Votre avis de specialiste sur cette photo: est-ce lui?

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Christianwirth
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Message  eddy marz 18/8/2010, 14:19

vilak a écrit:
eddy marz a écrit:You're welcome, Vilak clin doeil gri

Votre avis de specialiste sur cette photo: est-ce lui?

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Christianwirth

Je connais cette photo depuis des années, et j'ai fais quelques recherches dessus, pensant qu'il s'agissait de Wirth pendant la 1ère Guerre Mondiale... Mais a priori non; Wirth est un nom plutôt commun en Allemagne - il s'agit, à 95% de probabilité, d'un homonyme...

Eddy clin doeil gri
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Message  Jules 18/8/2010, 20:22

Et puis il lui ressemble vraiment pas...
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Message  vilak 18/8/2010, 20:39

Voici toutes les autres photos de Wirth que je possède. En existe-t-il d'autres car ce sont les seules que je connaisse?

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Wirth20and20hering

visite de la maison de christian Wirthà Belzec P23rdr

visite de la maison de christian Wirthà Belzec Clipboard02hy


Merci d'avance pour vos réponses.
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Message  Jules 18/8/2010, 21:55

vilak a écrit:Voici toutes les autres photos de Wirth que je possède.
En existe-t-il d'autres car ce sont les seules que je connaisse?

Merci d'avance pour vos réponses.

Y'en a pas des masses. Faut fouiner sur les forums, notamment AH.
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Message  Phil642 18/8/2010, 23:48

C'est déjà pas mal d'avoir des photos d'un des plus grands tueurs en série que l'histoire de l'humanité ai connu...

Mais continuons, entrons dans l'étron de l'histoire et mettons à nu la vie d'un de ses personnage en l'occurence l'idoine de ce sujet.

Nous avons pénétré la misère de cette effroyable crapule, il faut maintenant la décortiquer, la développer davnatage et révéler les complices dans d'autres sujets.
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Message  eddy marz 23/8/2010, 14:46

Je fournirais un CV plus précis de Wirth, basé sur les recherches non publiées de M. Tregenza et de R. O'Neil (ainsi que les références sources), à la rentrée...
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