visite de la maison de christian Wirthà Belzec

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visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  dede le Jeu 15 Avr 2010, 12:53 pm

ci joint le lien
http://www.youtube.com/watch?v=q_tZm7cwnGg

En 1985, J'avais moi meme forcé la porte de cette maison pour entrer , mais malheureusement, je n'avais pas de camera!!

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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  eddy marz le Ven 16 Avr 2010, 12:11 pm

Et voici l'équipe des tueurs posant devant, à l'époque...



On reconnait, entre autres, Lorenz Hackenholdt au 1er rang à droite (le plus grand). Je ne sais pas si la maison a été vendue depuis; les personnes au courant sont certainement Michael Tregenza ou Robin O'Neil, qui ont tous deux passé plus de 20 ans de recherches approfondies entre Belzec et Lublin. Tregenza s'est en fait établi définitivement à Lublin, et est probablement l'un des plus grands experts sur Christian Wirth. J'ai été en contact avec lui il y a 2 ou 3 ans, et il m'a raconté qu'il avait réussi à rencontrer le fils cadet de Wirth en Australie (dans les années 80), et ainsi appris une foule de détails personnels difficilement trouvables autre part, et qui éclairent certainement ce terrible personnage. Malheureusement, Tregenza ne publie qu'en Polonais - ce qui réduit un peu l'accès, même aux chercheurs.

Pour ceux qui peuvent :

Tregenza, Michael : Christian Wirth a pierwsza faza Akcji Reinhard dans Zeszyty Majdanka, vol. XXVI, Lublin 1992. (2)

Il y a aussi le compte rendu d'une conférence, en 2004, à laquelle il participa en compagnie de Gitta Sereny (qui réalisa l'interview de Franz Stangl en détention).

Buxton, Angela : Into that Darkness – 30 years on: The Psychology of Extermination Inner Circle Seminar (Gitta Sereny, Michael Tregenza, Anthony Stadlen) ; commentaire. 10 octobre 2004

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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  dede le Ven 16 Avr 2010, 2:00 pm

Et maintenant


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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  vilak le Mar 10 Aoû 2010, 11:35 am

Vu le peu d'informations qui circulent sur Wirth, toute nouvelle est la bienvenue.
Ce livre n'a pas été traduit à l'étranger? Même pas en anglais?
Merci en tout cas.
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  Phil642 le Mar 10 Aoû 2010, 11:51 am

vilak a écrit:Vu le peu d'informations qui circulent sur Wirth, toute nouvelle est la bienvenue.
Ce livre n'a pas été traduit à l'étranger? Même pas en anglais?
Merci en tout cas.

Les textes d'Eddy sur ce forum donnent déjà énormément d'informations pouce
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  vilak le Mar 10 Aoû 2010, 12:01 pm

Phil642 a écrit:
vilak a écrit:Vu le peu d'informations qui circulent sur Wirth, toute nouvelle est la bienvenue.
Ce livre n'a pas été traduit à l'étranger? Même pas en anglais?
Merci en tout cas.

Les textes d'Eddy sur ce forum donnent déjà énormément d'informations pouce

Là tu fais du copinage...
Eddy est formidable pour l'O.R. mais malgré tout ce qu'il ecrit ici et tout ce que j'ai lu ailleurs, ce qu'il y a à apprendre sur Wirth n'est pas bien lourd.
Je pense que les souvenirs du fils de ce SS, ça doit quand même être quelque chose non?
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  le ronin le Mar 10 Aoû 2010, 12:31 pm

Bonjour . Ce n'est pas une affaire de copinage, mais Eddy est (j'insiste ) le spécialiste de ces questions , s'il dit qu'il n'y a pas de livres publiés autre qu'en polonais, c'est que c'est vrai . sur le forum il y a une pléiade de posts et topics consacrés aux tueries organisées, qui sont très pertinents et bien documentés . Note que tu peux acheter le "bouquin" en polonais, et trouver un traducteur , après tout est faisable.... En payant .
Bon courage pour tes recherches sur ce personnage .


Le ronin.


Dernière édition par le ronin le Mar 10 Aoû 2010, 6:49 pm, édité 1 fois

_________________
....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....


Semper fidelis .
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  vilak le Mar 10 Aoû 2010, 1:01 pm

Ta solution ne m'enchante guère, tu t'en doute...
Oui, ça tu peux me souhaiter bon courage...

En tout cas c'est une traduction a faire.
Bien évidemment cet interview doit être à prendre avec des pincettes.
Le fils a-t-il présenté son père sous le jour réel? A-t-il enjolivé ses souvenirs?
Il est vrai que les pires bouchers SS étaient de très bon pères de familles et qu'il ne parlaient pas des questions de service à la maison...
Cela m'intéresse beaucoup.
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  dede le Mar 10 Aoû 2010, 4:01 pm

Une photo interessante de Wirth .
Comme quoi ils pouvaient s'amuser tout en massacrant des milliers de pauvres gens.
PS: Quelqu'un connait'il l'identité des autres fumiers ?(desolé pour ce mot grissier, mais...)


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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  dede le Mar 10 Aoû 2010, 4:11 pm

Wirth à Harthein


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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  vilak le Mar 10 Aoû 2010, 4:22 pm

T'as raison Dédé, l'avait l'air d'un joyeux luron le Christian :



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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  eddy marz le Mar 17 Aoû 2010, 4:15 pm

dede a écrit:Une photo interessante de Wirth .
Comme quoi ils pouvaient s'amuser tout en massacrant des milliers de pauvres gens.
PS: Quelqu'un connait'il l'identité des autres fumiers ?(desolé pour ce mot grissier, mais...)


Cette photo ne représente pas Christian Wirth. Elle fut dans un premier temps (toujours sans doute) présentée sur le site de H.E.A.R.T, puis débattue négativement sur AxisHistory. Le visage, la corpulence, et l'aspect général n'ont rien à voir avec les photos certifiées de Wirth. Il n'y a qu'à comparer

Concernant ses fils, son fils favori, Kurt, fut retiré du front à la demande expresse de son père lors d'une supplique auprès d'Himmler... Ce qui semble indiquer que même Wirth était capable d'aimer... Quant à Kurt, il préfèrera rester en poste (loin du front) et prendre une cuite lors de l'annonce de la mort de son père, près de Trieste, plutôt que de se rendre aux funérailles. Le fils aîné fut interviewé par Michael Tregenza, il y a plusieurs années, en Australie. Il ne donne qu'une idée du Wirth 'familial' - le Wirth d'AR étant absent du cercle familial et même du circuit officiel (en raison du secret de l'opération) pendant des périodes allant jusqu'à 8 ou 9 mois.

Si cela intéresse quelqu'un, dès que je serais de retour à Paris, je peux communiquer les références des études de Tregenza - consultables en Pologne (Lublin - où Tregenza, sujet UK, vit depuis plus de 30 ans) ou, éventuellement son adresse perso pour obtenir une traduction (payante, bien entendu)...

Cheers
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  vilak le Mar 17 Aoû 2010, 4:21 pm

Merci Eddy, je m'en doutais mais j'ai préféré rien dire, pas envie de prendre un nouveau vent.
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Message  eddy marz le Mar 17 Aoû 2010, 4:25 pm

You're welcome, Vilak clin doeil gri
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Message  vilak le Mer 18 Aoû 2010, 11:10 am

eddy marz a écrit:You're welcome, Vilak clin doeil gri

Votre avis de specialiste sur cette photo: est-ce lui?

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Message  eddy marz le Mer 18 Aoû 2010, 2:19 pm

vilak a écrit:
eddy marz a écrit:You're welcome, Vilak clin doeil gri

Votre avis de specialiste sur cette photo: est-ce lui?


Je connais cette photo depuis des années, et j'ai fais quelques recherches dessus, pensant qu'il s'agissait de Wirth pendant la 1ère Guerre Mondiale... Mais a priori non; Wirth est un nom plutôt commun en Allemagne - il s'agit, à 95% de probabilité, d'un homonyme...

Eddy clin doeil gri
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Message  Jules le Mer 18 Aoû 2010, 8:22 pm

Et puis il lui ressemble vraiment pas...
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  vilak le Mer 18 Aoû 2010, 8:39 pm

Voici toutes les autres photos de Wirth que je possède. En existe-t-il d'autres car ce sont les seules que je connaisse?








Merci d'avance pour vos réponses.
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Message  Jules le Mer 18 Aoû 2010, 9:55 pm

vilak a écrit:Voici toutes les autres photos de Wirth que je possède.
En existe-t-il d'autres car ce sont les seules que je connaisse?

Merci d'avance pour vos réponses.

Y'en a pas des masses. Faut fouiner sur les forums, notamment AH.
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  Phil642 le Mer 18 Aoû 2010, 11:48 pm

C'est déjà pas mal d'avoir des photos d'un des plus grands tueurs en série que l'histoire de l'humanité ai connu...

Mais continuons, entrons dans l'étron de l'histoire et mettons à nu la vie d'un de ses personnage en l'occurence l'idoine de ce sujet.

Nous avons pénétré la misère de cette effroyable crapule, il faut maintenant la décortiquer, la développer davnatage et révéler les complices dans d'autres sujets.
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Re: visite de la maison de christian Wirthà Belzec

Message  eddy marz le Lun 23 Aoû 2010, 2:46 pm

Je fournirais un CV plus précis de Wirth, basé sur les recherches non publiées de M. Tregenza et de R. O'Neil (ainsi que les références sources), à la rentrée...
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