Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  Phil642 le Mar 04 Mai 2010, 7:45 pm

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  naze le Mer 05 Mai 2010, 12:06 pm

Pour trouver les noms il foudrait trouver les archives de Berlin ou de Moscou.

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  Major cowburn le Jeu 06 Mai 2010, 6:19 pm

Il faut aller voir dans l'historique du régiment de fusiliers qui avait le reichstag comme objectif lors de la bataille de Berlin.....ou dans les rapports des commissaires politiques....

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  Kojédoub le Ven 07 Mai 2010, 8:59 pm

Islaaamm a écrit:Ok dépalce dans le front est si ca te plait. Personne ne pourrait donc m'aider à trouver les noms de ces hommes ?

Si, l'exploit est de
" Рахимжана Кошкарбаева и Григория Булатова" C'est à dire Rakhimjan Koshkarbaev et Grégoriy Boulatov qui sécurisait l'autre en le tenant par la botte.

Les deux étaient citoyens soviétiques: l'un de nationalité kazakhe et l'autre russe de la région de Kirov. Eh oui, la Tchétchénie n'a jamais constitué une république autonome de l'URSS.

Mais une région autonome de la république fédérative de Russie. Un soldat, fut-il tchétéchéne, mordve, ouïgour, carélien, tchouvatche, samoyède, etc...aurait eu la nationalité russe de toute manière, et cité comme tel.

De l'art de lancer et clore des débats inutiles

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  Ming le Ven 07 Mai 2010, 10:41 pm

Jusqu'en 1991, la Tchétchénie faisait partie de la République Autonome de Tchétchénie-Ingouchie,
membre de la Fédération de Russie.

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  Kojédoub le Sam 08 Mai 2010, 9:47 am

Ming a écrit:Jusqu'en 1991, la Tchétchénie faisait partie de la République Autonome de Tchétchénie-Ingouchie,
membre de la Fédération de Russie.

Viatcheslav
AVIOUTSKII, Chercheur d'Analyses et de Recherches Géopolitiques à Paris 8

Oui, ben administrativement ça change rien; la Tchétchénie n'ayant jamais fait partie des 15 républiques officielles autonomes de l'URSS, plus la mongolie (la 16e officieuse), celà ne change rien quand aux mentions du passeport de ses citoyens en 1945!
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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  Kojédoub le Lun 10 Mai 2010, 9:36 am

panzerblitz a écrit:Le soldat s'appelait Meliton Kantaria et était géorgien .

La propagande soviétique est intervenue pour retoucher l'image -le soldat ayant plusieurs montres au poignets ,preuve qu'il commettait de basses oeuvres de pillage- mais jamais sur son identité même .

Plusieurs places portent encore son nom ,y compris à Berlin il me semble .Donc non ,pas Tchétchène pour un sou .

Sinon, que vient faire ce post dans la rubrique "front ouest" ?

Plusieurs unités prétendent à avoir hissé le drapeau rouge en premier sur le Reichstag.
Meliton Kantaria du 756e régiment de la 150e division de la 3e armée de choc du 1er front de biélorussie l'a fait au matin du 1er mai.
Rakhimjan Koshkarbaev du 674e régiment de la même division l'a fait le 30 avril 1945 à 14h25 en rampant à travers les "lignes allemandes".
Il est vrai, qu'à ce moment le Reighstag n'était pas conquis, les combats ensanglantaient l'aile sud. Les rapports mentionnent un assaut soviétique en règle à 18:00 le même jour, n'aboutissant pas. Il n'est pas certain que ce premier drapeau se soit maintenu "très longtemps".

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Re: Le drapeau russe sur le Reichstag [Important]

Message  naze le Lun 10 Mai 2010, 6:17 pm

Pour ma part mes recherches ont abouti à rien, ca m'intrigue tellement cette histoire

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