Statistiques de pertes curieuses

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Statistiques de pertes curieuses

Message  Psychopompos le Ven 07 Mai 2010, 5:34 pm

Bonjour.
En jetant un coup d'oeil sur l'article de Wikipedia dédié aux pertes de la Seconde Guerre mondiale, j'ai relevé quelques trucs curieux :
- Brésil : 1000 militaires, autant de civils
- Cuba : 100 civils
- Empire des Indes : 87000 militaires, 1500000 à 2500000 de civils (?)
- Etats-Unis : (je passe sur les pertes militaires) 1700 civils (??)
- Iran : 200 militaires
- Irlande : 200 civils
- Suède : 200 militaires, 2000 civils (?)
- Suisse : 100 civils

A quels évènements font référence ces chiffres ?

Edit : je vient d'apprendre qu'il y avait un corps expéditionnaire brésilien en Italie, une coalition britannico-soviétique a envahi l'Iran en 1941 et de nombreux marins américains sont morts en mer coulés par les U-Boot.


Dernière édition par Psychopompos le Ven 07 Mai 2010, 5:42 pm, édité 1 fois
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Narduccio le Ven 07 Mai 2010, 5:35 pm

Je pense qu'il faut tenir compte des civils de ses pays qui se sont trouvés pour diverses raisons dans des pays en guerre.

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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Psychopompos le Ven 07 Mai 2010, 5:37 pm

J'avais pas pensé à ça. comandan
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Invité le Ven 07 Mai 2010, 5:47 pm

Le plus curieux pour moi est celui-ci:

Psychopompos a écrit:
- Empire des Indes : 87000 militaires, 1500000 à 2500000 de civils (?)

Le nombre de morts militaires peut être correct, même s'il semble ridiculement faible à la lumière du nombre extraordinaire d'Indiens qui se sont battus pour la Couronne, notamment en Afrique, mais aussi un peu partout ailleurs.
Par contre, un million et demi à deux millions et demi de morts civils, ça me paraît inexplicable; à moins de tenir compte de la famine au Bengale, dûe en partie à l'invasion de la Birmanie par les Japonais. Mais alors ces statistiques sont tronqués et trop précis.

Tu as une source?

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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Narduccio le Ven 07 Mai 2010, 5:50 pm

La Birmanie ne faisait pas partie de l'Empire des Indes ?

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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Invité le Ven 07 Mai 2010, 5:52 pm

Narduccio a écrit:La Birmanie ne faisait pas partie de l'Empire des Indes ?
Si, en fait, mais les Japonais n'y ont pas tué un à deux millions de personnes.

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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  HURudel le Ven 07 Mai 2010, 6:47 pm

Les U Boot firent aussi quelques victimes (estimées à 35.000 marins environ)
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Psychopompos le Ven 07 Mai 2010, 6:55 pm

LSR a écrit:Tu as une source?

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Memphis le Dim 09 Mai 2010, 8:08 am

Ses chiffres s´expliquent sans doute par des attaques sur des bateaux par la Marine Allemande.Est-ce qu´un marin de la marine marchande est considéré comme un civil?
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Goliath le Dim 09 Mai 2010, 10:31 am

Tout d'abord, pour les militaires brésiliens : http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/seconde/bresil/Dossiers.htm
Ensuite, pour les pertes civiles pour des pays comme Cuba ou l'Irlande, il s'agit essentiellement de marins ou passagers morts à bord de navires coulés par des sous-marins (pas forcément des U-Boote) .
Pour la Suisse, il y a eu un bombardement de Bâle en 1944 par l'US Air Force, qui, bien qu'officiellement "accident", était un sympathique message pour demander à nos amis suisses de trop se pencher chez Adolf !

Pour la Suède, j'ai une explication pour les pertes militaires, mais seulement si ton tableau prend en compte les pertes depuis 1939 ! Si oui, la raison des pertes militaires suédoises fut l'envoi de volontaires (plusieurs centaines arrivèrent avant la fin du conflit) à l'Armée finlandaise lorsque celle-ci entra en guerre avec l'URSS en novembre 1939 ... ce combat inégal et injustifié valut l'exclusion des sovs de la SDN, et la situation de la Finlande "toucha" la plupart des états occidentaux .. aussi bien France, Italie, USA ou pays scandinves, qui envoyèrent armes, mais aussi volontaires ! La plupart n'arrivèrent pas "à temps", l'armistice étant signé en mars 1940, mais les Suédois arrivèrent très rapidement, avec un armement "prêté" par la Suède, et purent combattre, d'où les pertes citées.
Toutefois, j'ai le vague souvenir d'avoir entendu parler d'un navire de guerre (un patrouilleur ou quelque chose du genre) suédois fut coulé par erreur durant la guerre, en Baltique ... allemands ou soviétiques, je ne sais pas, mais peut-être qu'il y a eu des pertes !
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Psychopompos le Dim 09 Mai 2010, 12:42 pm

Merci pour ces explications. beret
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Re: Statistiques de pertes curieuses

Message  Maquis Surcouf le Ven 10 Sep 2010, 5:58 pm

Bonjour,

Concernant le Brésil, j'avais écris un sujet il y a quelques temps, que d'autres personnes ont continuées à développer :

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/le-front-de-l-ouest-f25/le-bresil-dans-la-guerre-t7803.htm?highlight=br%e9sil

Amicalement
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