Butin Nazi

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Butin Nazi

Message  butin nazi le Jeu 05 Aoû 2010, 11:40 am

En Octobre sortira mon premier livre sur 20 années de traque d'oeuvres d'art dans le monde entier. Vous y découvrirez mes succés mais aussi mes echecs et le monde des oeuvres d'art nazis qui réapparaissent aujourd'hui.
pour commander fnac ou amazon....

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Message  breiz izel le Jeu 05 Aoû 2010, 3:21 pm

Quand je pense qu'aujourd'hui on trouve des gens qui croient que le nazisme avait quelque chose de bien. Hier soir je lisais Kharkov et qu'y vois-je. Cette "merveilleuse" division ss dont le grand courage est de pénêtrer dans l'hopital et d'y mitrailler dans leurs lits 700 blessés. Ce régime était pourri jusqu'à la moele.

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Message  butin nazi le Jeu 05 Aoû 2010, 3:29 pm

mais surtout même aujourd hui il a encore des tas d'adeptes

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Re: Butin Nazi

Message  Phil642 le Jeu 05 Aoû 2010, 3:30 pm

Bonjour,

Ca a l'air intéressant, on peut avoir le résumé?
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Message  breiz izel le Jeu 05 Aoû 2010, 3:41 pm

Batailles & Blindés paru en juin 2010, de la page 6 à la page 25. Ce sont des gens biens connus dans le milieu militaire. Leur travail est réputé rigoureux.

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Re: Butin Nazi

Message  Phil642 le Jeu 05 Aoû 2010, 3:44 pm

Je n'achète pas de magazine ... spamafote

Un résumé succin sera, j'en suis plus que certain très apprécié de la part des lecteurs du forum.
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Message  breiz izel le Jeu 05 Aoû 2010, 4:12 pm

Cela se passe le 14 mars 1943 à Kharkov. Ce jour-là, la division leibstandarte ss adolf hitler a reçu 14 croix de fer. " " " beaucoup moins glorieuse l'entrée des waffen-ss. . . . dans l'hopital. . .qui se termine par le mitraillage dans leurs lits de 700 soldats soviétiques blessés " " "
- il est à mentionner que ces historiens travaillent beaucoup sur les archives allemandes. Je tiens à le préciser avant que des nostalgiques d'un système horrible qu'ils n'ont pas connu ne s'engoufrent pour contester des évidences.

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Re: Butin Nazi

Message  Phil642 le Jeu 05 Aoû 2010, 4:19 pm

Même chose lorsque les bandits sont entrés dans les hopitaux de Varsovie lors de l'insurrection, à part que les infirmières n'ont pas eu la "chance" de mourir de suite ...

Un résumé des exploits ici: http://stosstruppen39-45.tripod.com/id6.html

Ce que je souhaitais surtout c'était un résumé du bouquin "Butin Nazi" clin doeil gri





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Résumé BUTIN NAZI

Message  butin nazi le Jeu 05 Aoû 2010, 4:35 pm

Ceci est une histoire vraie.

Un homme que rien ne prédisposait à la recherche d'oeuvres d'art volées par les nazis se retrouve en possession de la liste des tableaux acquis lors de sa magnificence par le richissime peintre et mécène néerlandais Léo Nardus qui fut spolié, en tant que juif, de ses biens lors de la Seconde Guerre mondiale; une collection aux noms prestigieux, Brueghel, Botticelli, Rembrandt, Rubens...

Tous ces tableaux se sont volatilisés durant la guerre.

Que sont devenues ces toiles d'une valeur inestimable ? A qui ont-elles été cédées ? Les autorités sont-elles mêlées à cette spoliation ? Pourquoi tant de secrets entourent-ils toujours cette affaire, près de soixante-cinq ans après la fin de la Seconde Guerre mondiale ? Qui avait intérêt à entraver les recherches ?

A travers un parcours parsemé d'embûches, de découragement et de désillusions, l'auteur retrace sa quête inexorable de la vérité. Fort de ses convictions et d'une grande détermination, armé d'une bonne dose d'audace et de persévérance, il a étudié inlassablement des milliers de documents, fait des rencontres inoubliables, parfois drôles, parfois inquiétantes, et nous fait partager ses doutes, ses espoirs, ses échecs, ses victoires...



Comme dans un roman d'aventures, Patrick Neslias, dont le métier n'est pas l'écriture mais, la finance, nous fait vivre, quasiment en temps réel, l'avancée de ses vingt années de recherches passionnées et comprendre comment il est parvenu à faire vaciller les instances officielles en dépit de tous ceux qui considéraient son activité comme un passe-temps quelque peu absurde mais inoffensif...

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Message  breiz izel le Jeu 05 Aoû 2010, 4:52 pm

évidemment la disparition totale de certaines familles (majoritairement juives) entièrement spoliées en ont arrangé certains. Le temps passant, ils croient que leur virginité repart à zéro, mais leur cerveau, lui, est dévoyé

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Message  butin nazi le Jeu 05 Aoû 2010, 4:59 pm

Le dernier "Marchand d'art" (nazi) avec qui j ai tenté de négocier m'a confié au téléphone :
"on était quand même bien quand on était chez vous"
c'est vous dire l'avancé des négociations
Ma réponse fut la suivante:" Nous avons toujours quelques armes non déclarées pour vous accueillir"

Moi je suis pour l'amitié Franco Allemande mais bon il y a des limites
j habite à 30 km d'oradour sur glane

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Message  breiz izel le Jeu 05 Aoû 2010, 5:11 pm

Vivre non loin d'Oradour-sur-Glane ouvre les yeux dès l'enfance. Mais il y aura bien des tordus pour dire ou écrire que cela ne s'est pas passé comme ça ou que tout est faux

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Re: Butin Nazi

Message  Phil642 le Jeu 05 Aoû 2010, 5:44 pm

Ils peuvent nier l'évidence devant les preuves flagrantes, ils sont soit aveugles soit stupides ... je pencherais pour la seconde possibilité.

Ceci dit, rien qu'en Biélorussie on dénombre +/- 630 fois Oradour-sur-Glane ... c'est dire.
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Message  breiz izel le Jeu 05 Aoû 2010, 5:54 pm

malheureusement trop nombreux " Oradour " de Russie, de Pologne, de Yougoslavie et même de Grèce et d'Italie. Quel carnage, quels tarés

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Message  butin nazi le Jeu 05 Aoû 2010, 6:13 pm

Le problème est que l histoire a tendance à oublier certain détails notament la spoliation et les états eux mêmes ont du mal avec cela (collabo etc...) alors imaginez un pauvre gars tout seul qui tente de vouloir remettre quelques trucs en place. Ils ne m'aiment pas et sincèrement je n'irais pas passer mes vacances vers Marburg ou l'on constate une recrudescence de petit garçon tout blonds avec des uniformes ad hoc.......
Et comment se financent ils je vous le donne en mille......

Mais certes depuis il y a eu bien d'autres conflits et d'autres oradour, et comme c'est parti il y en aura d'autres

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Re: Butin Nazi

Message  Narduccio le Jeu 05 Aoû 2010, 7:16 pm

Il y a une réserve dans les musées nationaux qui concernent un tas d'œuvres d'arts récupérées chez les Allemands après la guerre. Il y a une cellule de quelques conservateurs qui travaille encore à la restitution de ces œuvres et assez régulièrement, ils arrivent à monter un dossier et à restituer certaines de ces œuvres d'arts.

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Message  butin nazi le Jeu 05 Aoû 2010, 7:57 pm

Oui ce "stock" se nomme la cote MNR et le service qui s'occupe de cela est la CIVS.
Par contre si vous pouvez m'indiquer la dernière restitution officielle Française j'en serais ravi.

Sans vouloir les blamer ils n'ont pas les moyens de faire des investigations poussées. Il y a des kilomètres d'archives à compulser et en plus elles ne sont pas stockées au même endroit.

Quand aux archives des Collecting Point (zone de transit des oeuvres à la fin de la guerre) elles sont difficilement accessible et il faut vraiement savoir ce que l'on recherche.....
Car il ne faut pas oublier qu'à la fin de la guerre la France a obtenu une toute petite zone de contrôle (baden baden) pour le reste USA GB et RUSSIE
Par exemple j'ai retrouvé une toile l'an dernier en suisse qui a fait trois fois le trajet amsterdam berlin pendant et à la fin de la guerre

la machine était complexe et 70 ans après encore plus difficile à decrypter

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Re: Butin Nazi

Message  Narduccio le Jeu 05 Aoû 2010, 8:00 pm

Il y a eu une émission la semaine dernière sur France Inter où on évoquait le problème des restitutions et ce cas a été évoqué. D'après ce que disait le conservateur présent, ils ont bouclé un dossier en début d'année et ils espèrent en boucler un autre bientôt.

Mais, il disait que ce sont souvent des dossiers complexes. Il n'y a pas de traces écrites et souvent les survivants sont des enfants qui se rappellent que leurs parents avaient un tableau dont ils étaient fiers sans pouvoir en donner une description précise.

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Re: Butin Nazi

Message  Phil642 le Jeu 05 Aoû 2010, 8:02 pm

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Re: Butin Nazi

Message  rebloch74 le Mer 06 Oct 2010, 6:53 pm

butin nazi a écrit:Le dernier "Marchand d'art" (nazi) avec qui j ai tenté de négocier m'a confié au téléphone :
"on était quand même bien quand on était chez vous"
c'est vous dire l'avancé des négociations
Ma réponse fut la suivante:" Nous avons toujours quelques armes non déclarées pour vous accueillir"

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j habite à 30 km d'oradour sur glane

"Heureux comme Dieu en France" dit un proverbe Allemand, ça s'invente pas...

et sur une note plus légère : "Un Français qui roule en Mercedes on dit que c'est du luxe, mais un allemend qui roule en Renault c'est quoi ? de la nostalgie ?" (R.Magdane)
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