Photo connue - bidouillée ?

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Photo connue - bidouillée ?

Message  eddy marz le Sam 16 Oct 2010, 3:25 pm

Cette photo ULTRA-connue, censée montrer Adolf Hitler, le 2 août 1914, parmi la foule rassemblée sur l’Odeonplatz de Munich à l’occasion d’un rallye en faveur de la guerre, serait-elle bidouillée ?



- La photo ne fut pas publiée avant le 12 mars 1932.

- Elle fut publiée pour la première fois dans le Illustrierte Beobachter le jour avant les élections présidentielles, alors que certains opposants à Hitler mettaient en doute son patriotisme et son cursus militaire.

- HOFFMANN, le photographe bien connu à l’origine de la photo (parmi tant d’autres de la même manifestation), affirma toujours avoir découvert Hitler dans la foule par hasard après qu’Hitler lui ait dit qu’il y était.

- Une autre copie de la même photo a été découverte dans les Archives Bavaroises d’Hoffmann : les cheveux d’Hitler – la fameuse « mêche » – y est sensiblement différente ; suggérant une retouche.

- Le négatif en verre original n’a jamais été retrouvé.

- Parmi la quantité d’autres photos de la même manifestation, aucune autre ne montre Hitler

- Une expo récente met en doute la véracité de la photo

Le débat est donc lancé… etc.

C’est ici (in English) : http://www.thelocal.de/national/20101014-30503.html

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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  le ronin le Sam 16 Oct 2010, 4:01 pm

Bonjour Eddy, il n'est pas invraisemblable que cette photo puisse être une "bidouille", à des fins de propagande . Avec la technologie actuelle, il sera relativement facile de découvrir la supercherie, si tant est qu'il y en est une , le photographe de l'époque, voulant montrer par là un signe du destin , rien n'étant épargné pour l'arrivée du "maboule" .



Amicalement .



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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  eddy marz le Sam 16 Oct 2010, 4:33 pm

le ronin a écrit: le photographe de l'époque, voulant montrer par là un signe du destin , rien n'étant épargné pour l'arrivée du "maboule" .

Hello Ronin;
Parfaitement plausible - Hoffmann ayant collaboré de près avec Hitler, particulièrement dans la mise au point des attitudes physiques, poses, et expressions, de ce dernier afin dynamiser au maximum ses apparitions publiques.

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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  Jules le Sam 16 Oct 2010, 8:36 pm

J'ai toujours trouvé la ficelle un peu grosse en ce qui concerne cette photo.
Celle qu'Eddy a posté est clairement retouchée, c'est pas celle qui circule sur le web. Le "médaillon" n'a plus grand chose à voir avec l'arrière plan. Suffit de voir la moustache et les cheveux.
Le tout est de savoir si cette photo a "simplement" été embellie ou alors c'est même pas Hitler dessus.


Dernière édition par Jules le Lun 01 Nov 2010, 7:01 pm, édité 2 fois
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  Jules le Sam 16 Oct 2010, 8:38 pm

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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  sukhoi le Sam 16 Oct 2010, 9:20 pm

Ce n'est peut-être qu'un détail mais avez-vous remarqué qu'hitler est le seul a ne pas avoir un chapeau? De plus pour une personne relativement petite (entre 1,72m et 1,68m) il est relativement étonnant qu'il n'y ait pas de différence visible avec ses voisins. A moinsque déjà à l'époque les politiciens de taille modeste aient prisl'habitude de ne s'entourer que de personnes de tailles équivalentes lors des séances photo...

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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  Psychopompos le Sam 16 Oct 2010, 11:05 pm

sukhoi a écrit:De plus pour une personne relativement petite (entre 1,72m et 1,68m) il est relativement étonnant qu'il n'y ait pas de différence visible avec ses voisins.

C'est plutôt dans la moyenne de l'époque, comme taille, non ?
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  thegate le Sam 16 Oct 2010, 11:30 pm

Salut tous, voila se que moi j en dit.
Comme notre ami écrit et je site:
((Cette photo ULTRA-connue, censée montrer Adolf Hitler, le 2 août 1914))??????

Donc si nous somme le 2 août 1914 nous somme au début de première guerre
mondial 14/18 vrais ?
or-donc voici Adolf H. en 1914
[img][/img]



Il n y a rien qui vous sautes au yeux ????
Mais oui regardez de plus près!.........
Non ???
La moustache !!!!!! il arborait la moustache carré sous le nez qu' après 1918 et je peux meme dire a partire de 1921
et sur le clicher que tu nous montre il a la fameuse moustache ??????
alors elle est tout fausse.
ici en 1914
[img][/img]

ici en 1917
[img][/img]

ici en 1921 la il l'arbord
[img][/img]

et regardez la photo du photographe en médaillon
[img][/img]
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  clem le bleu le Dim 17 Oct 2010, 11:12 am

Qui nous dit qu il aurait specialement fait cette moustache a l ocasion mais je vous crois
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  Sturmovik le Lun 18 Oct 2010, 5:05 pm

Pour ma part je penche pour un montage car la ficelle est grosse:

thegate a écrit:ce a quoi je pensais...
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  elgor le Lun 18 Oct 2010, 5:40 pm

Mon cher thegate, apparemment votre argumentation est sans réplique. Je dis bien apparemment car d'où viennent les photos que vous avez mis ? je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais sur celle de 1914 ou il arbore de belles bacchantes, on distingue la moustache au carré comme si on avait rajouté les bacchantes dessus. Quand aux autres photos (sauf la dernière) il faut de la bonne volonté pour reconnaitre Adolf
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  Charlemagne le Lun 18 Oct 2010, 5:44 pm

Je n'y connais absolument rien en photographie mais la netteté du médaillon me surprend. On dirais presque une autre photo plutôt qu'un zoom.
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  eddy marz le Lun 18 Oct 2010, 6:18 pm

elgor a écrit: d'où viennent les photos que vous avez mis ? je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais sur celle de 1914 ou il arbore de belles bacchantes, on distingue la moustache au carré comme si on avait rajouté les bacchantes dessus. Quand aux autres photos (sauf la dernière) il faut de la bonne volonté pour reconnaitre Adolf

Bonsoir Elgor;
En fait la photo de 1914, bien qu'en mauvais état, est authentique (d'autres en font foi). La moustache n'est qu'un gimmick; c'est à ses yeux qu'on le reconnait. Et l'impression de "rajout" des bacchantes n'est qu'un effet malencontreux obtenu par un contrôle luminosité/contraste récent et maladroit. La photo ayant été copiée, recopiée à l'infini. En voici de meilleures :


En 1914


En 1915


En 1917

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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  elgor le Lun 18 Oct 2010, 6:31 pm

C'est mieux. En fait on voit que les moustaches raccourcissent comme chez tous les soldats qu'ils soient allemands, français ou autres. Quand elles ne disparaissent pas totalement ! La raison ? le port du masque à gaz qui s'accommodait mal des pilosités trop abondantes.
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  Sturmovik le Mar 19 Oct 2010, 3:26 pm

La photo de 1917 est inédite pour moi, merci Eddy Smile
C'est vrai que les yeux sont le point de repère pour le reconnaitre. Si le regard du Führer est implacable, froid et dur comme l'acier Krupp, celui du troufion Hitler est plutôt lourd et endormi (sur la photo en 1917^^)

elgor a écrit:C'est mieux. En fait on voit que les moustaches raccourcissent comme chez tous les soldats qu'ils soient allemands, français ou autres. Quand elles ne disparaissent pas totalement ! La raison ? le port du masque à gaz qui s'accommodait mal des pilosités trop abondantes.
CQFD Mr. Green
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Re: Photo connue - bidouillée ?

Message  prp le Lun 01 Nov 2010, 2:44 pm

c'est vrai qu'avec les photos de moustaches on se rend compte que c'est un joli photo-montage de propagande, mais moi ce qui m'a le plus surpris perso en voyant le zoom du médaillon c'est de me dire que la photo est de 1914, alors qu'il a la même gueule qu'en 1933 !

A moins d'avoir un super elixir de jouvence c'est un peu gros d'avoir la même gueule pendant plus de dix ans!

La remarque sur la taille aussi est assez judicieuse je trouve, car on remarque sur beaucoup de photos plus tard qu'il est bien plus petit que les généraux et ceux qui l'entourent, dans les visites officielles des camps, etc... La différence de taille est assez remarquable, alors qu'en effet sur ce montage il est à la même hauteur que les autres et sans chapeau. Je trouve la remarque judicieuse.

Les photos de 14-18 sont les premières que je vois, effectivement sur celle de 17 bonjour le regard complètement à l'ouest ! (sans jeu de mot)
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