la résistance française mécanisée?

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la résistance française mécanisée?

Message  Charlemagne le Lun 09 Oct 2006, 8:24 pm

Voila alors les partisans de Tito ont fabriqués des chars sur chassis de stuart, la résistance polonaise a fabriqué quelques automitrailleuses (Kubus). Alors je pose ma question, est ce que les résistants français ont disposés au cours de l'occupation de véhicules de combat?
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Somua le Lun 09 Oct 2006, 8:35 pm

charlemagne47 a écrit:Voila alors les partisans de Tito ont fabriqués des chars sur chassis de stuart, la résistance polonaise a fabriqué quelques automitrailleuses (Kubus). Alors je pose ma question, est ce que les résistants français ont disposés au cours de l'occupation de véhicules de combat?
Je ne connais que peu d'aspects mais je peux deja dire que , au dela d'avoir des blindés en etat de marche , les français libre avaient recupéré des prototypes de chars , qui servirent ensuite aux developpements de Panhard, AMX etc .
J'ai deja cité l'annecdote concernant les B1 bis cachés aux Baux de provence, il ne fait aucun doute que d'autres blindés ont été cachés puis reutilisés par la suite , a contrario de ces chars la , qui furent recupérés par l'armée italienne .

Mais , n'etant vraiment pas expert des FFI , je laisse a d'autres le soin de te repondre avec de meilleures infos .
( Par contre, les français utiliserent des chars de prise , d'origine française , au 13e dragons si je me souviens bien , des Somua , B1bis entres autres )

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  stan_hudson le Lun 09 Oct 2006, 8:57 pm

En pensant à la Libération de Paris, il y a cette image de ce char français réutilisé par les Allemands et de nouveau utilisé par les français avec les lettres FFI en blanc.
Mais cela est un cas exceptionnel.
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Panzer5 le Mar 10 Oct 2006, 9:17 am

Je crois que le Régiment de cavalerie du colonel Schlesser (2e dragons), établit à Auch aprés la défaite de 1940 et qui récupérera en son sein des cavaliers ayant participé à Saumur, avait réussi à dissimuler plusieurs automitrailleuses dont certaines encore équipées de leur dcanon de 20mm.
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Laurent "Pink panth le Mar 10 Oct 2006, 9:26 am

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Invité le Mar 10 Oct 2006, 9:56 am

Bonjour,
Interessants liens, merci laurent.

Ce que j'avais en tete, et que les postes plus hauts semblent confirmer, c'est que la resistance n'a pas utilise de vehicules de combat avant d'etre organisee en regiments FFI durant la Liberation apres juin 1944.

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Charlemagne le Mar 10 Oct 2006, 3:55 pm

merci pour vos réponses
Donc aucun engins auront été engagé dans des affrontements du style Vercors ou Mont Mouchet?
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  stan_hudson le Mar 10 Oct 2006, 4:01 pm

L'emploi de chars, sauf dans le cas des armées d'aujourd'hui, est utile pour enfoncer une ligne de front.
Dans une guerre de type guerilla avec des embuscades courtes et rapides ce n'est pas utile.
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Charlemagne le Mar 10 Oct 2006, 4:26 pm

si tu veux je peux te faire une liste pas trés important où on a vue des chars être engagé dans une guerre de guérilla:

SGM:
Yougoslavie
Pologne
URSS

Autre guerre:
Vietnam (dans les deux camps)
Afghanistan
Indochine
2° guerre du golf
Tchéchénie
Haut Karabah
Guerres israëlo-palestinienne
Guerres israëlo-libanaise

J'en oublis surement des dizaines...
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Invité le Mar 10 Oct 2006, 4:32 pm

charlemagne47 a écrit:Donc aucun engins auront été engages dans des affrontements du style Vercors ou Mont Mouchet?
Non, aucun, mis a part, peut-etre, quelques camions gazogenes et quelques tractions avant et je n'en suis meme pas sur pour ce qui concerne les grands maquis comme Vercors, Glieres ou Mont Mouchet.

A pied, la Sten sous le bras, pour les mieux equippes, un peu d'explosifs dans la musette, un fusil-mitrailleur pour 50 hommes ou plus, point barre.

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Ivy mike le Mar 10 Oct 2006, 5:06 pm

Daniel Laurent a écrit:
A pied, la Sten sous le bras, pour les mieux equippes, un peu d'explosifs dans la musette, un fusil-mitrailleur pour 50 hommes ou plus, point barre.
Et c'est bien mieux ainsi !!!

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  stan_hudson le Mar 10 Oct 2006, 5:30 pm

Pour les guerres citées en question, je pense à la guerre du Vietnam, l'emploi du char fut efficace vers la fin de la guerre lors qu'une ligne de front fut formée.
Pour l'Indochine j'ai un doute de l'emploi de char.
Peut être que je me trompe...
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Invité le Mar 10 Oct 2006, 6:12 pm

A dien Bien Phu il y'a eu la presence de 3 escadrons du RICM (char shaffee).

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  stan_hudson le Mar 10 Oct 2006, 10:05 pm

Je parlais des forces communistes.
Pour ce qui est de char appelé "bison" dans l'armée française, en effet il y en avait à DBP et ils sont arrivés en pièces détachées par avion.
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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Somua le Mar 10 Oct 2006, 10:35 pm

Dans tous les cas , je ne vois pas le rapport entre Dien Bien Phu et l'utilisation d'engins blindés par la resistance française .
Mais je confirme egalement que des chaffee furent debarqués en caisses a DBP et remontés .sur place , la france ne disposant pas de gros porteurs capables de les transporter sans les demonter , a l'epoque .
Ne derivons pas , DBP c'est apres ce qui nous occupe sur ce forum .

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Logico le Mar 10 Oct 2006, 10:39 pm

Je voudrais répondre que votre vue des FTP avec des chars n'a pas beaucoup de sens.
Le gros problème a d'abord été d'avoir une arme, et dans beaucoupo d'endroits, nous avons du attendre juillet 1944 pour recevoir des parachutages d'armes et de munitions.
Dans ces parachutages, c'était des fusils, des mitraillettes, quelques rares fusils mitrailleurs et des munitions mais pas de chars.
Les maquis se sont souvent formés à partir de réfractaires au STO et n'ont pas été dotés systématiquement d'armes au début. Il fallait d'abord qu'ils soient pris en main par des responsables de groupe ayant déjà des contacts avec des membres du BOA pour recevoir des armes
On pouvait également être résistant tout en restant chez soi. Il fallait surtout être présent pour répondre à des besoins quels qu'ils soient et cela a été le cas pour et aprés le débarquement.
Etre résistant chez soi, c'était engager toute sa famille et cela a souvent du se payer le prix fort.
La Résistance, c'était des petits groupes d'hommes et de femmes se lkivrant à des opérations plus ou moins importantes contre l'oocupant, et qui se levant tous ensemble à la demande pour la Libération du pays a permis à la France de rester une Nation aprés la Libération..
L'histoire des chars ressemble à celle des Allemands se battant dans la Résistance Française

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Invité le Mar 10 Oct 2006, 10:39 pm

Excuse moi de me placer dans le contexte armée francaise...
Surtout que tu n'avais pas precisé...a la base.

Pour ce qui est de char appelé "bison" dans l'armée française, en effet il y en avait à DBP et ils sont arrivés en pièces détachées par avion.
Je sais j'ai eu le droit a une double dedicace du livre "des chars et des hommes" par l'auteur lui meme et par un des chefs de char qui a habité mon immeuble...
Qu'il repose en paix.

Je dois dire que l'indochine a été ma premiere passion...

Sinon je confirme les soldats reguliers viets n'avaient pas de blindés mais ont recus tout de meme une artillerie assez consequente...
Les "orgues de staline" (Katiouscha) ont rappelé bien des souvenirs aux legionnaires d'origine allemande...

Mais bon tout ceci n'a rien a voir avec le sujet.

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Invité le Mar 10 Oct 2006, 10:41 pm

La Résistance, c'était des petits groupes d'hommes et de femmes se lkivrant à des opérations plus ou moins importantes contre l'oocupant, et qui se levant tous ensemble à la demande pour la Libération du pays a permis à la France de rester une Nation aprés la Libération..
La je dis Monsieur avec un grand M pouce

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Re: la résistance française mécanisée?

Message  Charlemagne le Mer 18 Oct 2006, 10:00 pm

Pour les guerres citées en question, je pense à la guerre du Vietnam, l'emploi du char fut efficace vers la fin de la guerre lors qu'une ligne de front fut formée.

En 1968, le camp américano-vietnamien de Lang Veï fut détruit par une attaque "musclé" de nord vietnamien équipé de PT-76, et c'était pas la fin de la guerre...
Enfin, bref on s'éloigne du sujet donc revenons y

Je voudrais répondre que votre vue des FTP avec des chars n'a pas beaucoup de sens.

en fait je pensais pas à des chars mais plutôt des véhicules civil sur lesquel on aurait ajouté un blindage additionel trés sommaire et ajouté un armement du style FM... un bricolage d'un mécano résistant quoi...
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