C'est ainsi que démarrent les guerres!

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C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Warrior le Ven 02 Déc 2011, 3:17 pm

http://www.youtube.com/watch_popup?v=2ms1AcnQg40&vq=medium

La Grande Bretagne est prise avec une drôle de situation!

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Luhkah le Ven 02 Déc 2011, 8:10 pm

Bon, je suis d'accord que certaines écoles semle abuser clairement : l'application de la charia de manière absolue et littérale est une vraie sal...rie. enérvé

Au delà de ça, je voudrais quand même pointer du doigt le fait qu'il s'agit de 5000 enfants. Ca à l'air beaucoup, au premier coup d'oeil, mais après réflexion, c'est VRAIMENT une minorité.

L'autre truc qui me gêne, c'est quand même le coup ou on t'annonce que les musulmans croient que les non-croyants ou les autres croyants finiront dans les flammes de l'enfer. Et alors ? Les juifs sont le peuple élus et ça ne dérange pas grand monde à part les cinglés. Les chrétiens croient que nous irons en enfer sans baptème, etc... ce genre de propos, c'est de la manipulation pure. désolé. maleureu gri

Néanmoins, plus de contrôle en amont aurait été bien vu, maintenant, on va de nouveau se retrouver dans une situation confrontationnelle ou les modérés vont devoir choisir leur camp... enérvé enérvé

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  memoire44 le Sam 03 Déc 2011, 5:28 pm

Bien moi, même si ce n'est que 5000 enfants (sur les dizaines de millions), j'interdirais cela tout de suite! Couper des mains, couper des pieds, tuer du monde... C'est complètement illégale, charia ou pas, islam ou pas.

En plus, c'est complètement homophobe!

Warrior, tu crois que l'on retrouve la même chose ici? À Montréal peut-être? Parce que moi ça me pompe un bout...
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Warrior le Sam 03 Déc 2011, 9:06 pm

memoire44 a écrit:Bien moi, même si ce n'est que 5000 enfants (sur les dizaines de millions), j'interdirais cela tout de suite! Couper des mains, couper des pieds, tuer du monde... C'est complètement illégale, charia ou pas, islam ou pas.

En plus, c'est complètement homophobe!

Warrior, tu crois que l'on retrouve la même chose ici? À Montréal peut-être? Parce que moi ça me pompe un bout...

Si cette situation existait à Montréal où ailleurs au Canada je serais le premier à m'y opposer. Déjà étant contre de port de la "guénille" par les femmes, imaginez ce que je pourrais faire, s'il fallait qu'on applique encore d'autres de leurs habitudes et façon de vivre. Au Canada, on vit comme les canadiens! Point à la ligne.

Tout immigrant qui arrive dans notre pays, doit se soumettre à nos règles de vie, et nous devons refuser tout changement dans nos habitudes.

S'ils veulent pratiquer une religion qu'il le fassent dans un lieu propice et non comme ce fut le cas, dans une cabane à sucre, bâtard! Mais n'oublions pas surtout que nos gouvernements sont aussi responsables, car ils offrent des choses que les musulmans n'ont pas demandé, simplement pour faire plaisir, comme l'histoire de Poste Canada à Montréal.

Alors soyons vigilants.

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Dernière édition par Warrior le Ven 09 Déc 2011, 9:18 pm, édité 1 fois
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  memoire44 le Sam 03 Déc 2011, 10:59 pm

Je suis d'accord avec vous!

Malheureusement, je ne sais si vous êtes aller à Montréal c'est dernier temps, mais la ghettoïsation s’accentue et c'est justement ça qui peut mener à des dérives comme celle anglaise.

Même en région: http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/regional/archives/2011/11/20111108-090143.html

Je crois que vous avez la même opinion de moi à propos des "accommodements raisonnables". foret

Mais il faut aussi dire que nous avons une situation un peu spéciale découlant directement de la politique de multiculturalisme de Trudeau... Le multiculturalisme fait partie du Canada pour mon plus grand malheur! Il fragilise le français à Montréal et c'est sans parler de notre culture...

Non, le multiculturalisme de l'état canadien ne fait vraiment pas partie de mes valeurs. Au Québec, où j'habite (vous y êtes également où vous venez d'une autre place au Canada?), notre gouvernement la suis sans retenue alors que l'on est justement la province la plus à caution.

C'est vraiment malheureux...
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Luhkah le Sam 03 Déc 2011, 11:07 pm

memoire44 a écrit:Bien moi, même si ce n'est que 5000 enfants (sur les dizaines de millions), j'interdirais cela tout de suite! Couper des mains, couper des pieds, tuer du monde... C'est complètement illégale, charia ou pas, islam ou pas.

En plus, c'est complètement homophobe!

Je suis d'accord sur le fond, mais comme c'est présenté dans ce reportage, on est en train de dresser les gens les uns contre les autres. Ca, ça me dérange nettement plus...

Tout immigrant qui arrive dans notre pays, doit se soumettre à nos règles de vie, et nous devons refuser tout changement dans nos habitudes.

Mais en refusant tout changement et remise en question, on entre dans un autre genre de radicalisme. Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas accepter n'importe quoi, mais ça ne veut pas dire non à tout non plus.


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C'est ainsi que demarrent les guerres:

Message  Warrior le Dim 04 Déc 2011, 1:19 am

mémoire44:

Trudeau a fait ce que tous les dirigeants mondiaux ont fait, là n'est pas le problème:

Puis-je vous mentionner que c'est ainsi dans tous les pays ou on a imposé le multiculturalisme c'est devenu la même chose! Surtout le fait que les immgrants ont l'habitude de former des communauté et ainsi contrôlent des zones urbaines, surtout dans les grandes villes comme Londres, Paris, Berlin, et aussi à Montréal. Le premier Ministre Britanique David Cameron, et aussi la Chancelière Angela Merkel de l'Allemagne sont deux que je cites, concernant ce phénomène. Ce n'est pas de l'homophobie, c'est un fait naturel que ces gens se rassemblent et forment des communautés. Le multiculturalisme est un échec partout où il fut instauré.

Les propos du premier ministre britannique David Cameron, samedi 5 février à Munich, sur "l'échec du multiculturalisme" en Grande-Bretagne, provoquent un débat dans son parti et font polémique dans une partie de l'opinion britannique.
Dans un discours remarqué, M. Cameron a estimé que "le multiculturalisme a conduit à ce que des communautés vivent isolées les unes des autres. Ces sociétés parallèles ne se développent pas selon nos valeurs. Nous ne leur avons pas donné une vision de ce qu'est notre société". Il a appelé l'Europe à "se réveiller"et à" regarder ce qui se passe dans ses frontières".

Rejetant toute stigmatisation de l'Islam, "religion pratiquée pacifiquement par plus d'un milliard de personnes", il a jugé que la théorie du "choc des civilisations" était un "non sens". Mais il juge qu'il faut plus de fermeté de la part des pouvoirs publics contre les "prédicateurs de la haine", et mieux contruire "une identité nationale pour tous". Il a promis que le gouvernement allait revoir notamment sa politique de subventions aux associations communautaires, pour n'aider que celles prônant la tolérance, le respect de l'égalité des sexes et l'intégration.

Ce discours fait écho à celui prononcé fin octobre 2010 par la chancelière allemande Angela Merkel. Elle y admettait elle aussi l'échec du multiculturalisme pratiqué dans son pays, appelant les immigrés à s'adapter à la culture et aux valeurs allemandes.

La chancelière allemande Angela Merkel a affirmé samedi que le modèle d'une Allemagne multiculturelle, où cohabiteraient harmonieusement différentes cultures, avait "totalement échoué". Le débat sur l'immigration divise l'Allemagne depuis la publication d'un pamphlet d'un haut fonctionnaire, Thilo Sarrazin, qui sous le titre "L'Allemagne se défait", affirme que son pays "s'abrutit" sous le poids des immigrés musulmans.
L'Allemagne manque de main d'oeuvre qualifiée et ne peut pas se passer d'immigrants, mais ceux-ci doivent s'intégrer et adopter la culture et les valeurs allemandes, a insisté Angela Merkel dans un discours devant les Jeunesses de sa formation conservatrice. Le credo "Multikulti" (multiculturel) – "Nous vivons maintenant côte à côte et nous nous en réjouissons" – a échoué, selon elle. "Cette approche a échoué, totalement échoué", a martelé la chancelière.

Je crois que ceci est assez explicite, et n'a pas besoin de plus de commentaires.

Luhkah:

Vous dites:

****Mais en refusant tout changement et remise en question, on entre dans un autre genre de radicalisme. Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas accepter n'importe quoi, mais ça ne veut pas dire non à tout non plus.****

Au sujet de l'immigration, certains pays, dont ceux qui sont islamiques, devraient être refusés au Canada. D'ailleurs, il faudrait s'assurer que tout immigrant est capable de subvenir à ses besoins dès son entrée au pays. Nous sommes une terre d'accueil j'en conviens, mais mais nous ne sommes pas le BS du monde entier non plus!

Dialleurs les immigrants qui arrivent avec de bons diplômes devraient pourvoir travailler dans leur domaine respectif comme les médecins, et non devenir des chauffeurs de taxis....!

Soyons logique et faire un peu plus de discernenemt. Et j'insiste sur le fait que les immigrés devraient être plus respectueux envers nous qui les recevons chez-nous, car nous sommes le 6ième pays au monde à accepter les immigrants sur une telle échelle.

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  supertomate le Dim 04 Déc 2011, 11:36 am

Le "choc des cultures" provient d'un monde qui ne veut connaitre ni le temps, ni la distance. On ne peut à la fois aller de New-York à Pékin en quelques heures et souhaiter que tout groupe garde sa culture.
Pour tourner, notre monde a besoin de plein de main d'oeuvre ici, puis là-bas, des tas de gens dans les niches pétrolières du golfe par exemple. Je suppose que le travailleur indien dans une pétromonarchie ne vit pas vraiment avec sa culture traditionnelle. Pareil pour le bédouin du coin citoyen d'un pays croulant sous les dollars; lui-aussi voit sa culture exploser. Le mode de vie "occidental" contribue à broyer des cultures un peu partout. Le gars qui fabrique des joujoux portables et photographiques ne baigne plus dans la même culture que ses aïeux.

Personnellement, je suis gêné de la situation en France, entre autres et en particulier la manière avec laquelle certains vivent leur islam.

Mais quand j'étais petit, outre que je n'étais pas grand, on m'a expliqué qu'on ne pouvait avoir le beurre et l'argent du beurre.

Il faut savoir choisir et si on choisit une vie en évolution permanente, ayant des conséquences importantes à des milliers de km de chez nous, utilisant des tas de choses dont on ne maitrise ni la fabrication, ni les conséquences d'un emploi massif, alors on accepte les désagréments occasionnés.

“Dieu se gausse de ceux qui se plaignent des conséquences dont ils chérissent les causes” - Bossuet
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Phil642 le Dim 04 Déc 2011, 12:33 pm

Reportage complet en deux parties ici: http://www.youtube.com/watch?v=uRH6EV5rRMU

Bon, si l'Occident n'était pas à genoux en train de sucer des b*** des monarchies pétrolières afin de fournir ses citoyens en essence pour ses voitures, en dérivés de pétrole pour leurs consommations effrenées de plastiques, somme toute pour mener un train de vie indécent par rapport au reste du monde en détruisant par la même occasion leur unique planête, l'influence de l'Arabie Saoudite n'atteindrait pas le niveau dénoncé sur cette page.

Vous voulez changer les choses? Devenez économes, roulez à vélo, mettez un pull, achetez local, travaillez aux basses besognes plutôt que de les confier à une main-d'oeuvre étrangère, ...

C'est bien de critiquer, c'est encore mieux d'apporter des solutions.

En ce qui me concerne, je condamne naturellement tout repli identitaire, qu'il soit d'origine immigrée ou indigène, pouah! Cependant il faut apprendre à vivre ensembles sur une Terre que la finance occidentale a décidé de mondialiser, vous avez un peu d'argent que vous placez en banque? Vous travaillez dans l'industrie? Vous achetez Chinois, Paki, Indien, Arabe, Sud-Américain, ... ? Hé bien vous en payez les frais qui vont bien au-delà de ce qui est dénoncé ici.

Ceci dit, il est également indécent que certaines écoles apprennent aux enfants à vivre cloîtrés dans leur seule et unique culture, qu'on y fasse l'apprentissage de la violence, de la haine et de punitions corporelles ainsi que de ce qui différencie plutôt que de ce qui rapproche les Humains.

Il y a beaucoup à dire et surtout des solutions à trouver, dans un esprit démocratique cela va de soit ...
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Major cowburn le Dim 04 Déc 2011, 1:40 pm

Personnellement j'estime qu la religion doit se cantonner à la vie privée et que les citoyennes et citoyens n'ont pas à afficher en public leurs croyances,c'est un premier point ;ensuite:réciprocité internationale: des mosquées en occident uniquement s'il y a des églises ,des temples des synagogues chez eux et bien sûr liberté totale de choix y compris d'être totalement incroyants

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Phil642 le Dim 04 Déc 2011, 2:31 pm

Tout à fait.

Mais comment expliquer celà à des dictatures sanguinaires à qui nous achetons le pétrole en vendons des armes ??? Hum?
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Major cowburn le Dim 04 Déc 2011, 3:15 pm

Je sais,le problème de l'énergie deviendra fondamental,il semblerait à l'heure actuelle que le seul substitut au pétrole serait des cultures d'algues à un niveau assez colossal ce qui demanderait superficies énormes et soleil...L'Europe ne les possède pas,à moyen et long terme ,elle se trouvera à la merci de l'extérieur...

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Warrior le Dim 04 Déc 2011, 3:33 pm

Major cowburn a écrit:Personnellement j'estime qu la religion doit se cantonner à la vie privée et que les citoyennes et citoyens n'ont pas à afficher en public leurs croyances,c'est un premier point ;ensuite:réciprocité internationale: des mosquées en occident uniquement s'il y a des églises ,des temples des synagogues chez eux et bien sûr liberté totale de choix y compris d'être totalement incroyants

L'idée est bonne, mais impossible, car l'Islam veut convertir le monde entier à sa religion!

Ça me fait penser à l'Église Catholique envoyant ses missionaires à travers le monde afin de convertir les païens, vous vous souvenez? Ça n'a pas fonctionné comme prévu non plus! L'orgueil du Vatican à l'effet que le cathoclicisme était la seule religion pour être sauvé de l'enfer fut un "flop" monumental. Combien de ces missionaires y ont laissé leur vie absolument pour rien, en commençant en Nouvelle France, chez-nous!

Les traditions ne se changent pas par des sermons religieux.

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  memoire44 le Dim 04 Déc 2011, 3:52 pm

Bonjour,

en Arabie Saoudite seule l'immigration musulmane est tolérée, et les touristes féminins ne portant pas le voile sont vues d'un mauvais oeil, donc ce n'est pas bonjour la réciprocité!

À Phil642: Tu a raison, mais nos dirigeants pourraient tout de même donner une limite et des lois clairs et précises. Bref, les deux solutions sont bonnes!

warrior a écrit:L'idée est bonne, mais impossible, car l'Islam veut convertir le monde entier à sa religion!

Ça me fait penser à l'Église Catholique envoyant ses missionaires à travers le monde afin de convertir les païens, vous vous souvenez? Ça n'a pas fonctionné comme prévu non plus! L'orgueil du Vatican à l'effet que le cathoclicisme était la seule religion pour être sauvé de l'enfer fut un "flop" monumental. Combien de ces missionaires y ont laissé leur vie absolument pour rien, en commençant en Nouvelle France, chez-nous!

Les traditions ne se changent pas par des sermons religieux.

Ça c'est bien vrai!

warrior a écrit:Trudeau a fait ce que tous les dirigeants mondiaux ont fait, là n'est pas le problème:

Oui, mais il a été le premier. La politique multiculturalisme canadienne est la première réelle approche de ce que nous connaissons aujourd'hui et a été instauré par Trudeau, en 1971.
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Message  Warrior le Dim 04 Déc 2011, 4:40 pm

memoire44 a écrit:Bonjour,

En Arabie Saoudite seule l'immigration musulmane est tolérée, et les touristes féminins ne portant pas le voile sont vues d'un mauvais oeil, donc ce n'est pas bonjour la réciprocité!

À Phil642:

Tu a raison, mais nos dirigeants pourraient tout de même donner une limite et des lois clairs et précises. Bref, les deux solutions sont bonnes!

warrior a écrit:L'idée est bonne, mais impossible, car l'Islam veut convertir le monde entier à sa religion!

Ça me fait penser à l'Église Catholique envoyant ses missionaires à travers le monde afin de convertir les païens, vous vous souvenez? Ça n'a pas fonctionné comme prévu non plus! L'orgueil du Vatican à l'effet que le cathoclicisme était la seule religion pour être sauvé de l'enfer fut un "flop" monumental. Combien de ces missionaires y ont laissé leur vie absolument pour rien, en commençant en Nouvelle France, chez-nous!

Les traditions ne se changent pas par des sermons religieux.

Ça c'est bien vrai!

warrior a écrit:Trudeau a fait ce que tous les dirigeants mondiaux ont fait, là n'est pas le problème:

Oui, mais il a été le premier. La politique multiculturalisme canadienne est la première réelle approche de ce que nous connaissons aujourd'hui et a été instauré par Trudeau, en 1971.

Oui vous avez raison, Trudeau n'était pas seulement un beau parleur, il agissait. Mais à l'époque l'idée était bonne, puisque beaucoup de pays ont fait la même chose! Ce sont les fonctionnaires qui ont failli à la tâche, laissant n'importe qui venir s'installer au Canada, sans références valables.

Le Canada a la réputation d'être une nation multiculturelle. Selon une définition très simple, ce terme signifie que les Canadiens, n'ayant pas les mêmes origines raciales ou culturelles, ne partagent pas un héritage unique. Au contraire : le Canada d'aujourd'hui comprend une vaste diversité culturelle et raciale, qui est le résultat de plusieurs siècles d'immigration.

Tous les Canadiens, y compris les Autochtones, ont en commun un passé d'immigrés. Cependant, cela ne veut pas dire que la majorité des Canadiens actuels sont des immigrés, loin de là : moins de 16 p. 100 des citoyens d'aujourd'hui sont nés à l'étranger. Cela ne signifie pas non plus que l'immigration est ouverte à tous : le statut d'immigrant est un privilège et non un droit. En effet, face aux demandes d'immigration, le Canada effectue une certaine sélection. Je ne suis pas certain de cette affirmation mais c'est supposé être le cas.

En ce qui concerne les attitudes envers l'immigration et les politiques qui la réglementent, on constate une évolution au cours des années, allant de pair avec celle des questions économiques, politiques et sociales qui préoccupent les Canadiens. Récemment, le gouvernement fédéral a annoncé des changements qui auront pour effet de réduire le nombre d'immigrants autorisés à entrer au Canada et de rendre plus difficile l'immigration de parents de ceux, Canadiens et immigrés, qui y sont déjà établis.
Espérons que ce sera la réalité très bientôt.

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  memoire44 le Dim 04 Déc 2011, 5:19 pm

Bonjour,

reste que Trudeau prônait le multiculturalisme de façon maladive et n'a sûrement pas fait grand chose pour régler les problèmes des fonctionnaires.

De toute façon, il n'y a pas 100 façon différente d'appliquer le multiculturalisme, mauvais travail des fonctionnaires ou non. Ce que Trudeau a fait, et en homme intelligent il devait sûrement s'en rendre compte, c'est d'ouvrir les portes du Canada à des millions de personnes de culture différente avec une préparation plus ou moins bâcler.

De plus, la politique canadienne battait même celle des États-Unis et l'a bat toujours par ailleurs. Pourtant, nous sommes des centaines de millions de personnes de moins que les USA.

Je me positionne donc tout à fait contre la politique d'immigration canadienne. En plus, celle-ci fragilise et la culture et la langue québécoise, à Montréal particulièrement, ce qui est à mon sens dénouer de tout jugement.

Le Canada est un pays multiculturelle ça c'est extrêmement sûre. On y retrouve un tas de culture, de langue et d'ethnie. Mais en même temps, cela varie d'une province à l'autre. Par exemple, au Québec seulement 10 personnes sur cent sont nées à l'étranger, et sont pratiquement tous concentré à Montréal. 92% de la population est blanche et 80% d'origine française. En Ontario et en Colombie-Britannique, le taux d'immigré est bien sûre beaucoup plus haut. Dans les provinces de l'ouest, entre les deux cités plus haut, la population est plus ou moins homogène.

En effet, face aux demandes d'immigration, le Canada effectue une certaine sélection. Je ne suis pas certain de cette affirmation mais c'est supposé être le cas.

Oui, mais là les fonctionnaires sont à blâmer, et pas juste un peu. Récemment, il y a eu un homme qui a immigré avec sa "famille" de 100 personnes, les immigrants au Québec n'ont aucune misère à passer alors qu'ils ne savent que quelques mots de français et d'autres sont dans des conditions économiques misérables.

En ce qui concerne les attitudes envers l'immigration et les politiques qui la réglementent, on constate une évolution au cours des années, allant de pair avec celle des questions économiques, politiques et sociales qui préoccupent les Canadiens. Récemment, le gouvernement fédéral a annoncé des changements qui auront pour effet de réduire le nombre d'immigrants autorisés à entrer au Canada et de rendre plus difficile l'immigration de parents de ceux, Canadiens et immigrés, qui y sont déjà établis.
Espérons que ce sera la réalité très bientôt.

Oui, oui, oui et oui!! Il faut absolument freiner cette immigration massive, c'est très important.

Amicalement,

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Phil642 le Dim 04 Déc 2011, 5:54 pm

Freiner l'immigration?

Impossible dans le système économique actuel.

Il faut d'abord freiner le consummérisme et notre mode de vie de façon à n eplus devoir faire appel à l'immigration ou pire encore aux délocalisations.

Ces phénomènes qui semblent géner ne sont que le fruit du choix de vie de nos sociétés. Changez votre mode de vie, consommez-moins, soyez moins riches et vous n'aurez pas les désagréments que le mode de vie occidental crée ...

Le problème est à prendre à sa base et non à ses résultats.
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  memoire44 le Dim 04 Déc 2011, 6:40 pm

La consommation est un facteur, comme le manque de main-d'oeuvre et la baisse du taux de natalité.

Mais de toute façon, il y a nuance dans mes propos: je parle d'arrêter l'immigration massive, pas l'immigration tout court.

Mais dis-moi, jusqu'à quel point notre mode de vie est-il la cause de cette immigration?
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Major cowburn le Dim 04 Déc 2011, 6:42 pm

Quand je vois le jour des "encombrants" tout ce que les gens mettent à la poubelle,je me demande quelles notions de la valeur des choses ont-ils ? (et ça ne date pas d'hier) un gâchis invraisemblable la mauvaise qualité,le jetable l'emporte sur le durable de bonne qualité.Lamentable...
Je crois que cette apparente opulence attire les gens qui vivent dans des conditions d'un autre âge ,de loin ça brille comme un gros diamant....

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Luhkah le Dim 04 Déc 2011, 6:55 pm

@Warrior

Bonjour,

Je voudrais faire remarquer que l'immigration au Canada pose déjà une sérieuse sélection : Il faut avoir 5000 euros dans un compte en banque, des comptes de cartes de crédit et avor une formation prouvée par un certificat. Ce n'est pas le bagage moyen de l'islamiste radicale venu du fin fond de son bled.... géné

Ensuite, 16% de canadien nés hors du pays, c'est un chiffre important, pour ces derniers, combien d'européens ? De nord américain ? Je suis sur que ce serait intéressant. En Belgique on nous as longtemps vendu l'équation 1 millions de chômeur/1 millions d'immigrés...avec les relents idéologiques nauséabonds que vous imaginez.

Pour finir, je reste sceptique sur la volonté réelle de conversion du monde entier par les autorités islamique, quel quelle soit, et je vous trouve bien péremptoire sur cette affirmation.

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C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Warrior le Dim 04 Déc 2011, 7:25 pm

Luhkah a écrit:@Warrior

Bonjour,

Je voudrais faire remarquer que l'immigration au Canada pose déjà une sérieuse sélection : Il faut avoir 5000 euros dans un compte en banque, des comptes de cartes de crédit et avor une formation prouvée par un certificat. Ce n'est pas le bagage moyen de l'islamiste radicale venu du fin fond de son bled.... géné

Ensuite, 16% de canadien nés hors du pays, c'est un chiffre important, pour ces derniers, combien d'européens ? De nord américain ? Je suis sur que ce serait intéressant. En Belgique on nous as longtemps vendu l'équation 1 millions de chômeur/1 millions d'immigrés...avec les relents idéologiques nauséabonds que vous imaginez.

Pour finir, je reste sceptique sur la volonté réelle de conversion du monde entier par les autorités islamique, quel quelle soit, et je vous trouve bien péremptoire sur cette affirmation.

Primo: Où allez-vous chercher que pour devenir immigrant au Canada il faut 5000 euros et des comptes de banques, de cartes de crédits, et avoir une formation prouvée par un certificat? Avez-vous fait application et ce furent les conditions demandées? J'en doute fort! À Montrèal il y a des médecins et des ingénieurs immigrants qui conduisent des taxis....

Secondo: Je ne connais pas assez les politiques belges pour en discuter franchement ni m'insérer dans vos affaires d'État!
Mais vous semblez être bien au courant de la politique d'immigration au Canada, demeurez-vous ici?

Tersio: Vous me dites: ***Si vous demeurez sceptique sur la volonté réelle de conversion du monde entier par les autorités islamique, quel quelle soit, et je vous trouve bien péremptoire sur cette affirmation***.

Je ne suis pas une maudite miette péremptoire, encore moins fermé comme une huitre sur ce point, ni terminal, vous pouvez en discuter à volonté, mon affirmation n'est pas coulée dans le béton comme vous semblez le croire! Aussi bien me dire que je suis cassant, ou encore tranchant, ou bien encore autoritaire, et que ce que j'écris est obligatoire à accomplir , que je vous force à croire tout ce que j'écris, et qu'on ne peut pas me contredire? Franchement vous êtes vraiment dur vous-même envers les autres.

Votre commentaire est insultant en ce qui me concerne! Dites ce que vous voulez, mais ne mettez pas de tels affirmations envers mes commentaires non plus car dans ce cas vous pratiquez la péremption vous-même!


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Dernière édition par Warrior le Dim 04 Déc 2011, 8:24 pm, édité 2 fois
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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  supertomate le Dim 04 Déc 2011, 7:35 pm

jusqu'à quel point notre mode de vie est-il la cause de cette immigration?
Il me semble qu'il faut regarder un "Tout"; par exemple, notre mode de vie favorise le progrès technologique qui favorise l'immigration (rapidité des déplacements, "fenêtre" web/tv sur d'autres pays qui peuvent la motiver)
Les choix économiques avec la multiplication des échanges et les interactions grandissantes entre les régions du monde.
Une notion de "liberté" qui veut que tout le monde devrait pouvoir faire tout tout le temps.
Comment mesurer tout cela?

Peut-être faut-il savoir analyser des problèmes de manière radical (= "en allant à la racine")?
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C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Warrior le Dim 04 Déc 2011, 8:26 pm

supertomate a écrit:
jusqu'à quel point notre mode de vie est-il la cause de cette immigration?
Il me semble qu'il faut regarder un "Tout"; par exemple, notre mode de vie favorise le progrès technologique qui favorise l'immigration (rapidité des déplacements, "fenêtre" web/tv sur d'autres pays qui peuvent la motiver)
Les choix économiques avec la multiplication des échanges et les interactions grandissantes entre les régions du monde.
Une notion de "liberté" qui veut que tout le monde devrait pouvoir faire tout tout le temps.
Comment mesurer tout cela?

Peut-être faut-il savoir analyser des problèmes de manière radicale (= "en allant à la racine")?

Comment faites-vous pour aller à la racine, et que voulez-vous dire?

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Re: C'est ainsi que démarrent les guerres!

Message  Luhkah le Dim 04 Déc 2011, 8:27 pm


Primo: où allez-vous chercher que pour devenir immigrants au Canada il faut 5000 euros et des comptes de banques, de cartes de crédits, et avoir une formation prouvée par un certificat? Avez-vous fait application et ce furent les conditions demandées? J'en doute fort!

Vous ne devriez pas : J'ai de la famille proche qui s'est installé au Canada de manière permanente. J'ai toujours garder contact avec eux depuis. C'était il y a environ 2 ans. Je doute que les conditions aient beaucoup changées depuis.

Secondo: Je ne connais pas assez les politiques belges pour en discuter franchement!
Mais vous semblez être bien au courant de la politique d'immigration au Canada, demeurez-vous ici?

Non, mais je vous renvoie à ma réponse précédente. Sinon, j'ai passé un mois au Canada en vacance : Très bon souvenir d'ailleurs ! comandan

Je ne suis pas une maudite miette péremptoire, encore moins fermé comme une huitre sur ce point ni terminal, vous pouvez en discuter à volonté, mon affirmation n'est pas coulée dans le béton comme vous semblez le croire!

Votre commentaire est presqu'insultant en ce qui me concerne! Dites ce que vous voulez, mais ne mettez pas de tels affirmations envers mes commentaires non plus!

Je suis navré si vous vous êtes sentis insulté. Je n'ai rien affirmé, je n'ai qu'exprimé mon ressenti et mon scepticisme en lisant votre post.

Quand je lis ceci :

L'idée est bonne, mais impossible, car l'Islam veut convertir le monde entier à sa religion!

Assortis d'aucune nuance, ni citation aucune, cela me pousse à me poser des questions.

Des musulmans, j'en ai rencontré un paquet : des extrémistes, des modérés, des tolérants, des "non-pratiquants" (Oui, oui ça existe ! mort de rir gri ), des ignorants, de franc imbéciles mais aussi des intellectuels et des manipulateurs. En sachant qu'aucune de ces catégories ne sont parfois pas mutuellements exclusive, votre commentaire m'a hérissé le poil, je l'admet volontier.

De mon expérience, l'Islam dans sa version intégristes est souvent mit en avant par les intégristes pour cacher un repli identitaire national en réaction à une aliénation et une impression d'exploitation claire. Il justifie un racisme national, régional, voire carrémment tribal. Est-ce mal et idiot ? C'est certain. Mais voir en l'Islam radical la seule version de cette religion c'est nourrir son pouvoir et sa prétendue légitimité.

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Message  memoire44 le Dim 04 Déc 2011, 11:05 pm

supertomate a écrit:Il me semble qu'il faut regarder un "Tout"; par exemple, notre mode de vie favorise le progrès technologique qui favorise l'immigration (rapidité des déplacements, "fenêtre" web/tv sur d'autres pays qui peuvent la motiver)
Les choix économiques avec la multiplication des échanges et les interactions grandissantes entre les régions du monde.
Une notion de "liberté" qui veut que tout le monde devrait pouvoir faire tout tout le temps.
Comment mesurer tout cela?

Peut-être faut-il savoir analyser des problèmes de manière radical (= "en allant à la racine")?

C'est pas fou ce que tu dit, mais en même temps il y a une différence entre mondialisation et immigration. En bref, tout comme warrior, un éclaircissement de la dernière phrase serait peut-être souhaitable.

Luhkah a écrit:Ensuite, 16% de canadien nés hors du pays, c'est un chiffre important, pour ces derniers, combien d'européens ? De nord américain ? Je suis sur que ce serait intéressant.

J'ai seulement les chiffres du Québec, ça t'intéresse?
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