Les armes de collection

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Les armes de collection

Message  Phil642 le Lun 26 Mar 2012, 9:24 am

Je relaye ici ce message:

Nombre d'entre vous sont aussi des collectionneurs d'armes.

Prise dans l'urgence, ou plutôt la panique, une nouvelle loi va mettre au ban toutes les armes de Belgique, même celles de collections, mêmes celles utilisées en reconstitution et ce quelque soit leur type.

Sont aussi bien visées les arquebuses médiévales que des fusils Comblain ou des mousquets de reconstitution.

Une loi inutile et qui, pas plus que la précédente, ne diminuera pas la criminalité. Aucun malfrat ne s'approvisionne vie une filière armurerie et je suis bien placé pour savoir qu'il coûte plus cher d'acheter un mousquet à poudre noire qu'une Kalachnikov.

La fédération des collectionneurs à décidé de réagir, et d'interpeller le monde politique.
Vous trouverez ici dessous le message d'Alain Daubresse (www.littlegun.be alain.daubresse@gmx.fr ) que je vous demande de relayer vers vos contacts et vers vos représentants politiques.

Une telle loi aura pour effet de supprimer pas mal de manifestations historiques et folkloriques qui ont besoin d'une certaine latitude, surtout avec des invités étrangers dont les armes sont détenue sans formalité dans leur pays et qui ne pourrons plus venir avec celles-ci en Belgique, pas mal à une encablure du 200e anniversaire de Waterloo ! Elle conduira à la disparition vers l'étranger de tout un patrimoine qui a déjà gravement souffert de la destruction massive d'armes anciennes souvent production de petits armuriers disparus.

Réagissons ensemble !!

Marc Poelmans
Musée des Francs Arquebusiers de Visé infos sur http://1579.be/news.htm

Nous,
Les arquebusiers,
Les chasseurs,
Les marcheurs,
Les amateurs de reconstitutions historiques,
Les collectionneurs d’armes,
Les collectionneurs de munitions,
Les tireurs sportifs,
Les tireurs récréatifs,
Et tous ceux qui estiment que les attaques subies par les paisibles amateurs d’armes sont injustes, stupides et vont à l’encontre de la plus élémentaire démocratie, avons décidés de nous unir et avons constaté que nous sommes en réalité TRES nombreux (au minimum 500.000 sans compter les conjoints et amis) et que nous représentons une force électorale considérable !!

Nous allons réserver nos bulletins de vote à des représentants politiques qui acceptent de nous écouter et qui cesseront de nous harceler à chaque fois qu’un assassin en Belgique commet un acte catastrophique.

A titre d’information :

Contrairement à ce que pense un certain nombre de personnes, les armes à feu utilisées par les truands ne sont pas en vente libre en Belgique.

Le FAL qui a servi au tueur à Liège, par exemple, nécessite pour être détenu aux fins de tir dans un stand une autorisation draconienne et des démarches qui durent parfois plusieurs mois.

Pour obtenir une arme de ce genre voici par quoi il faut passer :
1) écrire au gouverneur de la province pour demander l’autorisation
2) transmettre une attestation du président du club de tir certifiant la pratique courante du tir.
3) passer (et réussir) un examen théorique portant sur la sécurité de la pratique du tir.
4) passer (et réussir) un examen pratique de tir.
5) transmettre un extrait de casier judiciaire vierge
6) subir une enquête de voisinage
7) subir une enquête de famille
8 ) ne pas habiter dans un quartier dit "à risque "
9) ET bien entendu PAYER cette autorisation

Ces règles sont aussi d'application pour détenir une carabine 22 Long comme celle utilisée pour le Tir du Roy traditionnel !!!

Imaginez-vous nos tireurs qui viennent tirer 10 cartouches une fois l'an se pplier à de telles exigences impossibles à mettre en pratique: c'est la fin du Tir du Roy ou du Tir au Papegay partout en Belgique !!

Avec beaucoup de patience on pourra peut-être obtenir l’autorisation (Modèle 4) d’acquisition d’une arme soumise à autorisation (Un revolver en calibre .38 par exemple).

Les Autorités de l’Intérieur et de la Justice ont décidé d’un plan d’action sécurité suite au drame de Liège où des armes détenues illégalement ont été utilisées.
Une des premières mesures serait d’interdire les armes actuellement en vente libre ; une bien mauvaise initiative par rapport aux vrais problèmes que sont les armes illégales dans les mains des délinquants.

QUAND LES ARMES SONT PROHIBEES,
SEULS LES HORS- LA -LOI SONT ARMES
Nous, les paisibles et honnêtes citoyens, détenteurs légaux d’armes soumises à autorisation ou propriétaires d’armes en vente libre, ne voulons pas être pénalisés par des mesures inadaptées à la sécurité publique et à la liberté fondamentale des citoyens.

Les 510.200 collectionneurs, chasseurs, marcheurs folkloriques, tireurs sportifs, amateurs de reconstitution historique, tireurs récréatifs, tireurs aux clays, détenteurs à titre patrimonial, réaffirment leur solidarité avec les représentants des intérêts économiques concernés.

Nous n’acceptons pas cette décision prise sans une large concertation avec les associations représentatives du secteur et souhaitons qu’un débat politique et démocratique ait lieu sur le sujet, celle-ci permettra alors de savoir qui soutient tous les détenteurs d’armes gardiens d’un patrimoine armurier historique.


De Autoriteiten van Binnenlandse Zaken en Justitie hebben beslist om een veiligheidsactieplan op te starten naar aanleiding van het drama in Luik, waarbij sprake was van illegaal wapenbezit.
Een van de eerste maatregelen zou erin bestaan de wapens die thans vrij verkocht worden, te verbieden; dit zou een zeer slecht initiatief zijn, aangezien de echte problemen voortkomen uit het feit dat er illegale wapens in handen van misdadigers zijn.
ALS WAPENS VERBODEN WORDEN,
ZIJN ENKEL DE BANDIETEN NOG GEWAPEND
Wij, als vredelievende en eerlijke legale bezitters van wapens die onderworpen zijn aan een machtiging, of eigenaars van wapens die vrij verkocht worden, willen niet gestraft worden door maatregelen die niet aangepast zijn aan de publieke veiligheid en aan de fundamentele vrijheid van de burgers.
De 510.200 verzamelaars, jagers, deelnemers aan folkloristische marsen, sportschutters, amateurs van historische reconstructies, vrijetijdsschutters, kleiduifschutters, houders om patrimoniale redenen bevestigen hun solidariteit met de betrokken vertegenwoordigers van de economische belangen.

Deze beslissing werd genomen zonder een uitgebreid overleg met de representatieve verenigingen van de sector en wij kunnen deze niet aanvaarden. Wij wensen dat er een politiek en democratisch debat plaatsvindt over het onderwerp. Hierdoor zal men kunnen zien wie alle wapenbezitters die ons historisch wapenpatrimonium beschermen, steunt.



Die Amtsträger des Innern und der Justiz haben im Anschluss an das Drama von Lüttich, in dessen Verlauf illegale Waffen verwendet wurden, einen Aktionsplan „Sicherheit“ beschlossen.
Eine der ersten von ihnen beabsichtigten Maßnahmen wäre die gegenwärtig freiverkäuflichen Waffen zu verbieten, eine sehr nachteilige Initiative im Hinblick auf die wahren Probleme, nämlich die illegalen Waffen in den Händen der Delinquenten.
Sollten die Waffen verboten werden,
so wären nur noch die Gesetzlosen bewaffnet
Wir, die friedlichen und ehrlichen Bürger, rechtmäßige Besitzer von genehmigungspflichtigen oder freiverkäuflichen Waffen, wollen nicht durch Maßnahmen, die für die öffentliche Sicherheit und die Grundfreiheit der Bürger ungeeignet sind, bestraft werden.
Die 500.000 Sammler, Jäger, Teilnehmer an folkloristischen oder historischen Umzügen und Veranstaltungen, Sport-, Freizeit- und Tontaubenschützen, Besitzer von historisch wertvollen Waffen, sind solidarisch mit den Vertretern der betroffenen wirtschaftlichen Interessenverbände.
Wir akzeptieren diese ohne weitgehende Beratung mit den repräsentativen Organisationen des Waffensektors getroffene Entscheidung nicht und wünschen diesbezüglich eine politische und demokratische Debatte. So könnten wir genau wissen, wer die Besitzer bzw. Halter von historisch wertvollen Waffen wirklich unterstützt.
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Re: Les armes de collection

Message  TURPINITE le Lun 26 Mar 2012, 9:43 am

Bonjour,

Je suis totalement solidaire avec nos amis belges, j'ai relayé ce message.

Chez nous en france, une nouvelle loi est en vigueur depuis mars 2012 et bien des surrpises attendent les collectionneurs d'armes.

Il est certain qu'avec les événements qui se sont passé récemment en France, avec les affaires de Toulouse entre autre, on va encore aller chercher là où il ne faut pas.

Ces affaires ne nous aident pas, nous collectionneurs, mais il faut également compter sur les "artificiers en herbe" qui chaque année, ramassent tout et n'importe quoi, neutralisé ou pas, à des fins mercantiles.

Là encore c'est un pavé dans la mare.

C'est sûr également qu'il est plus facile de trouver des armes chez un collectionneur et le faire passer pour un terroriste ou un nostalgique d'une certaine époque, que d'aller chercher des armes ou explosifs dans la voiture ou l'appartement d'un gentil jeune homme, avec casier judiciaire chargé, ayant suivi des cours de combat, etc...

C'est déplorable, et cela prouve encore que ceux qui pensaient que les lois allait être allégées avec l'éloignement des conflits mondiaux, donc le vieillissement de ces armes, se sont bien trompés.

Il faut réagir !

Amicalement
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http://www.cahieralbi.fr

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Re: Les armes de collection

Message  LeSieur le Lun 26 Mar 2012, 12:44 pm

en tant que tireur je peux qu'approuver votre demarche pouce
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Re: Les armes de collection

Message  panzerblitz le Lun 26 Mar 2012, 1:26 pm

J'approuve d'autant plus que des évènements français récents viennent prouver qu'il n'est pas très difficile d'obtenir des armes bien plus dangereuses, mais en "underground".

Par ailleurs, étant moi même collectionneur, mais en France, on a aussi une petite loi de ce genre qui nous arrive sur un coin de la figure. Pas plus sympathique que la votre d'ailleurs.

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Re: Les armes de collection

Message  le ronin le Lun 26 Mar 2012, 2:14 pm

Avec mes amis belges, de tout coeur , ces lois contraignantes pour le citoyen lambda, n'arrêteront pas le marché parallèle où, pour environ 80 € on trouve une grenade défensive.... J'ai côtoyé pas mal d'années le monde des armes et des tireurs, celui aussi des chasseurs . Trop assimilé aux extrêmes, le collectionneur ne pourra bientôt plus que contempler de manière virtuelle l'objet de son désir . Avant il suffisait d'être majeur, et présenter une pièce d'identité, chez un armurier ( en voie de disparition eux aussi) pour pouvoir acquérir une arme style 22 LR, où de collection , et de chasse avec leurs munitions. Aujourd'hui, il faut avoir un permis de chasse où une licence de tir, dûment "poinçonnée" par son club, et si l'on veut acquérir sa 22LR, il faudra en plus la déclarer ( décret loi de 1940) remis en vigueur,le "Pétainisme" n'est pas mort . Dans les étales des armuriers l'on pouvait contempler des "Colt" , des Smith et Wesson, etc..réels .Le jeune d'aujourd'hui ne peut plus contempler cela, à part en version qui tirent des "billes" , avoir une arme en plus de sa beauté-mariage du bois et de l'acier- est une passion responsable , trop de non initiés ont laissé leur carabine chargée à portée de jeunes enfants, d'où des drames .Il faut ajouter les cartons de jeunes de cités , prenant pour cible des passants, plus les bijouteries braquées, pour qu'il y est amalgame, les campagnes de presse de journalistes en mal de sensations et n'y connaissant rien, ont amenés à la situation présente .J'espère que des experts clairvoyants éclaireront nos ministres, car au train où vont les choses, les forces de police, et les malfaiteurs seront armés , le citoyen ordinaire subira, l'on fera du "tir" virtuel sur console, les chasseurs tueront du gibier fictif sur Nitendo DS, je suis triste de voir notre liberté ainsi peu respectée par des bureaucrates cirants leurs fauteuils , leurs décisions à l'emporte pièce, créeront à terme des pertes d'emplois, du chômage, la mise à l'arrêt d'activités diverses touchant au monde des armes de loisirs .


Amicalement,


le ronin.

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....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....


Semper fidelis .
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Re: Les armes de collection

Message  panzerblitz le Lun 26 Mar 2012, 5:28 pm

J'espère que des experts clairvoyants éclaireront nos ministres, car au train où vont les choses, les forces de police, et les malfaiteurs seront armés , le citoyen ordinaire subira, l'on fera du "tir" virtuel sur console, les chasseurs tueront du gibier fictif sur Nitendo DS

Si seulement des jeux vidéos n'étaient pas développés pour entrainer nos forces pouce

En fait c'est une très bonne description de ce qui se passe déjà. Mais ça n'en est pas moins dingue.


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