La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

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La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Jules le Ven 14 Sep 2012, 8:28 pm

La Grèce s'est dotée d'un "groupe de travail" pour éplucher ses archives en vue de chiffrer le montant des réparations pour crimes nazis qu'elle pourrait réclamer à Berlin, a annoncé lundi le ministère des Finances.

Article complet : http://www.rtbf.be/info/monde/detail_la-grece-va-etudier-ses-archives-pour-estimer-le-montant-des-dommages-nazis?id=7836308
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Message  breiz izel le Sam 15 Sep 2012, 9:41 am

Excellente initiative. Il faudra y ajouter les intérêts cumulés avec le temps.

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Erich von Gustav le Sam 15 Sep 2012, 9:56 am

Et si les Amérindiens se mettent à chiffrer les dommages causés par les colons britanniques et français? Et si toutes les colonies en font autant pour chaque pays qui leur a causé des dommages? Chaque fois qu'un État va connaître des difficultés économiques en Europe, il aura droit à retourner en arrière pour faire payer l'Allemagne? À ce compte-là, les pays de l'Est auront-ils droit à des dédommagements de la part de la Russie pour les méfaits de son régime après la guerre?

Désolé, mais de mon côté, j'estime que la Grèce devrait s'affairer à trouver des solutions durables pour mener son économie dans la bonne direction.

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Message  breiz izel le Sam 15 Sep 2012, 10:04 am

oui, cela parait logique mais il y a un gros bémol. Ces deux pays sont sensés être dans la même communauté et le comportement du dominant n' est pas très ..... solidaire

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Jules le Sam 15 Sep 2012, 5:11 pm

Oeil pour œil, dent pour dent et en cela je donne raison aux Grecs... L'Allemagne donne trop la "leçon" en ce moment, un peu de retenue ne serait pas un luxe.
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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  malinwa le Dim 16 Sep 2012, 12:22 pm

cette histoire est ridicule, il faut bien admettre que c'est l'Allemagne le poumon économique de l'UE m^me si cette situation ne plait pas à tous et si bn sur tout est loin d'être parfait.

Des réparations ? Mais alors, moi en tant que belge, je vais réclamer des réparations à l'empire romain, à l'empire de Napoléon qui à ravager tout sur son passage, et tant qu'a faire, demander des réparations à Attila et bien d'autres.

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  eddy marz le Dim 16 Sep 2012, 3:30 pm

Cette demande de réparations (et leur calcul) aurait pu intervenir il y a déjà plusieurs décennies; compte tenu de la crise actuelle, ça sent un peu le système D... Comme quoi il n'est jamais trop tard pour obtenir du fric par tous les moyens justice.
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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Ivy mike le Dim 16 Sep 2012, 5:25 pm

Tout à fait d'accord avec Eddy. Vu le contexte actuel, ça sent plus le raclage de fond de tiroir que le besoin insoutenable de justice.

L'Europe (et à travers elle l’Allemagne) a déjà assez payé pour ce pays aux bases chancelantes, cette solution est trop facile.

La Normandie devrait demander réparations aux Norvégiens, descendants des Vikings...


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Message  breiz izel le Lun 17 Sep 2012, 5:47 pm

Une solution plus diplomatique ? S' il veut avoir une belle image, l' état dominant devrait revenir aux errements antérieurs qui étaient nettement plus moraux. C' est-à-dire des prêts entre états à taux zéro qui ont disparus peu à peu par les substerfuges alambiqués des années soixante dix

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Reine le Mar 18 Sep 2012, 1:28 pm

eddy marz a écrit:Cette demande de réparations (et leur calcul) aurait pu intervenir il y a déjà plusieurs décennies; compte tenu de la crise actuelle, ça sent un peu le système D... Comme quoi il n'est jamais trop tard pour obtenir du fric par tous les moyens justice.

Exact ! par contre, l'Allemagne a déjà versé à la Grèce une réparation en 1960.

Ce n'est pas la première fois que la Grèce pose cette requête.
On la retrouve dans l'affaire Distomo(village où les habitants se sont faits assassinés par les SS en 1944) où la Grèce demandait réparation pour les victimes. La Cour européenne des droits de l'homme en 2006 a rejeté cette demande.


L’Allemagne considère que les dettes sont apurées au vu de l'accord bilatéral de 1960 prévoyant l’indemnisation de la Grèce pour l’occupation nazie.

Enfin, se posera la question du Traité de réunification de 1990.

Au delà d'une question politique..c'est surtout une question juridique.

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Jules le Mar 18 Sep 2012, 4:38 pm

malinwa a écrit:cette histoire est ridicule, il faut bien admettre que c'est l'Allemagne le poumon économique de l'UE m^me si cette situation ne plait pas à tous et si bn sur tout est loin d'être parfait.

Les Grecs ont tout simplement envie de faire savoir à l'Allemagne : "molo molo, y'a 60 ans, vous avez (vous aussi) fait les cons et nous avons gardé les "factures"." C'est un jeu vilain entre politiciens. Parfois, ça marche. Et si la presse en parle, tant mieux pour les Grecs.
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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  alderome le Sam 17 Nov 2012, 10:54 pm

Néanmoins l'Allemagne s'est fait accorder un prêt forcé au gouvernement fantôche de Georgios Tsolakoglou, qu'elle n'a jamais remboursé, 400 millions de DM d’après-guerre
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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Phil68 le Mar 17 Fév 2015, 9:40 pm

eddy marz a écrit:Cette demande de réparations (et leur calcul) aurait pu intervenir il y a déjà plusieurs décennies; compte tenu de la crise actuelle, ça sent un peu le système D... Comme quoi il n'est jamais trop tard pour obtenir du fric par tous les moyens justice.


Apparemment la Grèce a bel et bien formulé cette demande il y a plusieurs décennies (en 1953), mais les USA et la Grande Bretagne avaient enjoint la Grèce de renoncer à ce remboursement et de faire profil bas "pour ne pas renouveler les erreurs envers l'Allemagne commises après la Première Guerre mondiale".

Au vu de la tournure des discussions actuelles entre la Grèce et l'Eurogroupe, c'était un dénouement un peu facile...

Si c'était aux Belges ou aux Hollandais qu'on avait dit en 1953 "Votre or ? et bien tant pis... Pas de vagues !"


ref.
http://www.20minutes.fr/economie/1536887-20150209-grece-raison-reclamer-162-milliards-allemagne-titre-seconde-guerre-mondiale
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120214.OBS1352/grece-une-vielle-dette-nazie-qui-fait-tache.html
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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Phil68 le Mar 17 Fév 2015, 9:46 pm

Erich von Gustav a écrit:Et si les Amérindiens se mettent à chiffrer les dommages causés par les colons britanniques et français? Et si toutes les colonies en font autant pour chaque pays qui leur a causé des dommages? Chaque fois qu'un État va connaître des difficultés économiques en Europe, il aura droit à retourner en arrière pour faire payer l'Allemagne? À ce compte-là, les pays de l'Est auront-ils droit à des dédommagements de la part de la Russie pour les méfaits de son régime après la guerre?

Désolé, mais de mon côté, j'estime que la Grèce devrait s'affairer à trouver des solutions durables pour mener son économie dans la bonne direction.

Ce n'est pas la même chose : dans le cas de la Grèce on parle de montants fianciers précis, de transactions financières chiffrables, au sujet desquelles les anglais et les américains ont fermement prié la Grèce en 1953 de renoncer "pour ne pas faire de vagues".
Aujourd'hui, avec les intérêts, cela représente 1/6 de la dette grecque.

Vous apprécieriez, vous, que les cambrioleurs de votre maison soient complètement absous au nom de la durée de prescription ?
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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Narduccio le Mer 18 Fév 2015, 2:34 pm

Phil68 a écrit:
Vous apprécieriez, vous, que les cambrioleurs de votre maison soient complètement absous au nom de la durée de prescription ?

Et qu'en plus, ils viennent vous dire que vous dépensez inconsidérément ....

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  malinwa le Mer 18 Fév 2015, 3:45 pm

Le problème actuel de la Grèce, n'a absolument rien à voir avec la SGM. Les différents gouvernements (élus par la population il ne faut pas l'oublié) ont fait n'importe quoi pendant des années, ont menti pour entrer dans la zone euro.
C'est trop facile 70 ans après de se plaindre de l'Allemagne, pourquoi maintenant et pas il y a 40, 30, 20 ans ????????
Dans le même ordre d'idée, il ne manque pas de pays qui pourrait se plaindre et exiger des sous auprès d'autres.
Les anciens pays de l'est pourraient réclamer des comptes a la Russie pour 50 ans d'occupation par exemple, et pour bien mettre le bordel pourquoi ne pas réclamer des comptes à la France pour les guerres du sanguinaire petit Corse ??

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Re: La Grèce veut estimer le montant des dommages nazis

Message  Luhkah le Sam 20 Juin 2015, 9:37 am

malinwa a écrit:Le problème actuel de la Grèce, n'a absolument rien à voir avec la SGM. Les différents gouvernements (élus par la population il ne faut pas l'oublié) ont fait n'importe quoi pendant des années, ont menti pour entrer dans la zone euro.
C'est trop facile 70 ans après de se plaindre de l'Allemagne, pourquoi maintenant et pas il y a 40, 30, 20 ans ????????
Dans le même ordre d'idée, il ne manque pas de pays qui pourrait se plaindre et exiger des sous auprès d'autres.
Les anciens pays de l'est pourraient réclamer des comptes a la Russie pour 50 ans d'occupation par exemple, et pour bien mettre le bordel pourquoi ne pas réclamer des comptes à la France pour les guerres du sanguinaire petit Corse ??

Hum, hum...

Ils mentaient, mais l'europe le savait pertinemment. Et puis si on veut aller au bout des choses, parlons de l'intervention anglaise pour installer une junte militaire au pouvoir après guerre, dans le seul but d'empêcher les communistes d'avoir un accès à la méditerranée...

Le culot des grec est assez extraordinaire, mais il égal au moins celui des européens pour le coup.
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