42.500 camps répertoriés

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42.500 camps répertoriés

Message  Phil642 le Lun 04 Mar 2013, 4:32 pm

42 500 – Le nombre de lieux de rétention nazis en Europe réévalué à la hausse

Des chercheurs du Holocaust Memorial Museum, aux Etats-Unis, ont publié cette semaine les résultats d'une étude minutieuse des ghettos, lieux de travail forcé, camps de concentration et d'extermination mis en place par les nazis à travers l'Europe. L'ampleur de leurs résultats surprend parmi les spécialistes de l'Holocauste, rapporte lundi le New York Times.

Au total, les chercheurs ont recensé et documenté 42 500 sites, de la France à la Russie. La nouveauté de leur travail réside notamment dans l'attention méthodique portée aux sites de petite taille, relève le New York Times : jusqu'à une douzaine de prisonniers pour le camp de Munich-Schwabing, en Allemagne (par comparaison, au plus fort de son activité, le ghetto de Varsovie enfermait 500 000 personnes, selon le centre de recherche américain). A Berlin uniquement, les chercheurs ont identifié environ 3 000 camps et "maisons de juifs", selon la terminologie nazie, et 1 300 à Hambourg.

Au total, cette étude recense 30 000 camps de travaux forcés, 1 150 ghettos juifs, 980 camps de concentration, 1 000 camps de prisonniers de guerre, 500 bordels employant des esclaves sexuelles et des milliers d'autres camps destinés à l'euthanasie de prisonniers âgés, à des avortements forcés, à la "germanisation" de prisonniers ou à leur transport vers des centres d'extermination. Selon les estimations de cette équipe, entre 15 et 20 millions de personnes ont été emprisonnées sur ces sites.

Les deux premiers volumes d'une encyclopédie rassemblant ces données ont été publiés par le musée, situé à Washington. Cinq autres sont prévus d'ici à 2025.

Source: http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/03/04/42-500-le-nombre-de-camps-nazis-en-europe-reevalue-a-la-hausse/
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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  Jules le Lun 04 Mar 2013, 7:06 pm

J'ai vraiment du mal à imaginer tant de camps. Ça revient à placer 42500 sites sur une carte. C'est flippant.
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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  Narduccio le Lun 04 Mar 2013, 7:42 pm

Jules a écrit:J'ai vraiment du mal à imaginer tant de camps. Ça revient à placer 42500 sites sur une carte. C'est flippant.

Il devait y en avoir presque partout. Ils ne savaient rien qu'ils disaient...

Mais on ne peut pas leur jeter la pierre, très vite les gens comprennent que s'ils remarquent quelque chose d'anormal, c'est eux qui peuvent se retrouver dans un de ces camps.

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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  eddy marz le Lun 04 Mar 2013, 9:02 pm

Narduccio a écrit:
Jules a écrit:J'ai vraiment du mal à imaginer tant de camps. Ça revient à placer 42500 sites sur une carte. C'est flippant.

Il devait y en avoir presque partout. Ils ne savaient rien qu'ils disaient...

Mais on ne peut pas leur jeter la pierre, très vite les gens comprennent que s'ils remarquent quelque chose d'anormal, c'est eux qui peuvent se retrouver dans un de ces camps.

En réalité, les individus qui affirmaient ne rien savoir se référaient essentiellement aux camps d'extermination. Toutes les populations vivant a proximité des camps de concentration et de travail, ou de colonies pénitentiaires étaient parfaitement au courant, et en parlaient même entre eux. D'ailleurs, nombre d'agences civiles extérieures (fournisseurs, intendance, assistances techniques etc.) étaient en relations permanentes avec leurs administrations. Pour les Allemands vivant ou travaillant à proximité des camps en Allemagne, ces derniers étaient peuplés "d'ennemis de l'État" (réfractaires, objecteurs, socialistes, communistes, homosexuels etc.), et aucun secret n'était particulièrement maintenu quant à leur existence - puisque, au contraire, ils servait d'avertissements ou d'épouvantails aux éventuels "contrevenants". Seul une vue de leurs intérieurs était sévèrement protégée pour d'évidentes raisons; et ce manque de transparence servait, lui aussi, à inspirer une terreur "salutaire". Quant aux milliers de camps de travail forcé dans les pays de l'Est conquis, aux abords d'usines, de fabriques, ou même de certains camps, et même d'Auschwitz, ils n'étaient un secret pour personne. Les rares chanceux à êtres relâchés étaient sommés de ne rien révéler de ce qu'ils y avaient vus sous peine de disparaître corps et âme.


Dernière édition par eddy marz le Sam 23 Mar 2013, 3:47 pm, édité 1 fois
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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  le ronin le Lun 04 Mar 2013, 11:13 pm

Ce qui est grave; ayant récemment vue un documentaire avec des témoins directs, dont beaucoup d'anciens "auxiliaires", et d'autres habitants du voisinage , où étaient perpétrés les massacres de masses; certains montrant les lieux en souriant, tout en se remémorant les atrocités, ces gens n'éprouvaient visiblement aucune sorte de remords .Même la paisible ménagère de l'Est , qui passant avec son panier, a vu une pile de cadavre reposant sur une mare de sang , et tout ceci dit avec le sourire . Les auxiliaires quant à eux, expliquaient la technique pour faire tenir le maximum de corps, dans un minimum de place .Tous autant les uns que les autres, avec leur regard fuyant , avaient l'air des salopards qu'ils avaient été, et que l'âge ne les ayant pas aidé, toujours branché , et détestant toujours les juifs et autres ethnies, étrangères .Cela fait froid dans le dos , et m'a laissé perplexe .


Amicalement,


le ronin.

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Semper fidelis .
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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  eddy marz le Mar 05 Mar 2013, 9:09 am

le ronin a écrit:Tous autant les uns que les autres, avec leur regard fuyant , avaient l'air des salopards qu'ils avaient été, et que l'âge ne les ayant pas aidé, toujours branché , et détestant toujours les juifs et autres ethnies, étrangères .Cela fait froid dans le dos , et m'a laissé perplexe

Perplexe ? Des sentiments tout à ton honneur, mon cher Ronin. Toutefois, les récents massacres Serbe/Bosnie, Africains, Islamistes; l'Apartheid, la haine et l'intolérance Iranienne, Israélienne, Palestinienne, Américaine, Russe; le racisme à peine caché en Europe, la violence en Amérique Latine, en Chine; les violences faites aux femmes, aux enfants; les magouilles meurtrières de l'aide humanitaire, les magouilles meurtrières des banques, des lobbies pharmaceutiques, l'esclavagisme sans vergogne des populations défavorisées - et j'en passe, doivent nous garder éveillés au fait que tout cela continue comme si la WW2 ne nous avait rien appris; bien au contraire. L'homme n'est pas un loup pour l'homme, mais tout simplement un étranger. Le monde est comme un terrain vague que se disputent des pouilleux à coup de bouteilles et, en dessous, parmi les vermines enterrées, la pire de toutes : l'indifférence. Vigilance donc... clin doeil gri
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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  Jules le Mar 05 Mar 2013, 3:54 pm

Ça me rappelle le témoignage de Polonais, recueillis dans Shoah (1ère époque), qui travaillaient dans leurs fermes non loin d'Auschwitz :
- certains cultivaient des terres à côté même des barbelés et entendaient tous les jours des cris effroyables,
- d'autres voyaient défiler les convois et "riaient, riaient, jubilaient".
- d'autres voyaient défiler les convois et "mimaient le geste de la gorge tranchée".

Ça fait froid dans le dos.
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Re: 42.500 camps répertoriés

Message  Phil642 le Mar 05 Mar 2013, 7:44 pm

Nombreux sont les cas dans d'anciennes sociétés où des gens furent pourchassés, pillés, torturés, violés, massacrés par ... leurs propres voisins.
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