Organisation (Servant,fusilier etc...)

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Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Lun 13 Nov 2006, 5:50 pm

Que signifie: SERVANT , MITRAILLEUR , FUSILIER et s'il y en a d'autres comme ca (Infirmier?Grenadier?)


Et aussi comment étais-ce organisé?


C'est a dire par exemple dans une companie combien y avait t'il d'infirmiers?(exemple) VOILA!


Dernière édition par le Ven 17 Nov 2006, 6:48 pm, édité 1 fois
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Jeu 16 Nov 2006, 8:34 pm

Apparement il y a aussi fusilier mitrailleur mais je ne sais pas ce que cela veut dire peut-etre est-ce par rapport a l'arme utilisée?
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Invité le Ven 17 Nov 2006, 7:03 am

Bonjour,
Ridley Scott, ta question est un peu vague et, apparemmment, melange 2 concepts : Termes techniques et termes generiques.

Ce que je peux en dire :
Mitrailleur : Le soldat qui est tireur avec une mitrailleuse.
Servant : Celui qui est a cote, qui engage les bandes de munitions et veille a ce qu'elles "passent bien".

Fusilier : Appelation d'unites (Les fusiliers marins par exemple). A l'origine, ce sont des soldats equipes de fusils, mais ce n'est plus le cas de nos jours.

Grenadiers : Exactement le meme chose que fusilier, mais au sujet des grenades.

Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.

Pour le reste, essaye de preciser.

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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ivy mike le Ven 17 Nov 2006, 11:26 am

Ridley Scott a écrit:[color=darkblue]Que signifie: SERVANT
Un servant c'est quelqu'un qui "manie" une arme non-personnelle
Par exemple une piece d'artillerie ou une mitrailleuse lourde ;)

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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Panzer5 le Ven 17 Nov 2006, 1:22 pm

Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Ven 17 Nov 2006, 5:21 pm

Car c'est dans un jeu video je crois que j'ai vu que ceux equipé de bren LMG,etaient appellés servants.Et les soldats armés de stens etaient des mitrailleurs!
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Jacques le Ven 17 Nov 2006, 5:41 pm

panzer5 a écrit:
Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).

clin doeil gri Tireur au FM Bren au maquis, j'avais un "Approvisionneur' qui transportait mes chargeurs et approvisionnait mon arme au fur et a mesure des besoins.

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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Ven 17 Nov 2006, 5:56 pm

Daniel Laurent a écrit:

Fusilier : Appelation d'unites (Les fusiliers marins par exemple). A l'origine, ce sont des soldats equipes de fusils, mais ce n'est plus le cas de nos jours.

Oui, et ceux qui ont un thompson alors ce ne sont pas des fusiliers,alors ceux sont des quoi?
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Somua le Ven 17 Nov 2006, 6:00 pm

En fait , on peut egalement trouver d'autres appellations que celle "technique" liée au groupe de combat :
- Fusilier
- Chasseur
- Grenadier

Mais egalement par combinaison des termes comme :
- Fusilier voltigeur
- grenadier voltigeur

Apres il y a l'appellation due au poste tenu dans le groupe , dont vous avez parlé .

Je crois me souvenir que nous avions justement eu une discussion sur les grenadiers, je laisse a quelqu'un le soint de retrouver le fil en question .

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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ivy mike le Sam 18 Nov 2006, 11:56 am

JACQUEMART a écrit:
panzer5 a écrit:
Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).

clin doeil gri Tireur au FM Bren au maquis, j'avais un "Approvisionneur' qui transportait mes chargeurs et approvisionnait mon arme au fur et a mesure des besoins.

Bonjour,

Merci pour le témoignage ;)
Dis moi, pour les munitions, lorsque vous n'en aviez plus au maqui, est-ce que les Anglais vous renvoyaient des chargeurs entier ou bien juste des munitions et vous les "remettiez" dans vos chargeurs déjà utilisé ?

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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Sam 18 Nov 2006, 3:14 pm

En anglais j'ai trouvé:Rifleman,Submachine Gunner,Support Gunner.Mais je ne sais toujours pas ce que c'est.
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Message  Jacques le Sam 18 Nov 2006, 3:25 pm

J'ai assisté a un seul parachutage pour ma compagnie, et je n'ai pas épuisé toutes les munitions qui m'avaient été allouées. Il me semble que les chargeurs étaient vides à la réception et les avoir approvisionné manuellement, sans l'outil prévu à cet effet.! .....je ne suis pas Rambo
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ivy mike le Sam 18 Nov 2006, 9:34 pm

JACQUEMART a écrit:J'ai assisté a un seul parachutage pour ma compagnie, et je n'ai pas épuisé toutes les munitions qui m'avaient été allouées. Il me semble que les chargeurs étaient vides à la réception et les avoir approvisionné manuellement, sans l'outil prévu à cet effet.! .....je ne suis pas Rambo

Oups ! Non je parlais en general bien sur ! :lol:

En anglais j'ai trouvé:Rifleman,Submachine Gunner,Support Gunner.Mais je ne sais toujours pas ce que c'est.
Tu ouvre ton dictionnaire d'anglais et tu trouve tout
Bon:
-Rifleman: (rifle = fusil, man = bonhomme) tireur au fusil
-Submachine gunner: (gunner = homme avec une arme, submachine = arme automatique) tireur à la mitraillette
-Support Gunner: "approvisionneur"

@micalement ;)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Sam 18 Nov 2006, 9:41 pm

Approvisionneur c'est pas celui qui tire?Dans le jeu oui!(C'est pas une reference c'est sûr)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ivy mike le Sam 18 Nov 2006, 9:43 pm

Non, non
L'approvisionneur, je n'en ai jamais vu dans aucun des jeux
L'approvisionneur c'est celui qui est à côté de celui qui tire et c'est lui qui mets les bandes de mitrailleuse dans la mitrailleuse (ou autre) et qui fait attention à ce que les bandes passent bien ;)

Tu comprend ?

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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Dim 19 Nov 2006, 11:14 am

Oui mais en fait ce qui m'embrouille c'est ce jeux (call of duty 1et2):

Dans le 1:

Il y a les Rifleman avec des M1 Garands

Des Submachine gunner avec des thompsons

Des Supports Gunner avec des BARs


Et dans le 2:

C'est pareil mais en francais:

Rifleman=>Fusilier

Submachine Gunner=>Mitrailleur

Support Gunner =>Servant


Je voudrais savoir si dans la réalité il y en a d'autres comme :

Grenadier?

Sniper?

Et comment cela s'appelle :Est ce que c'est des classes de soldats?
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  pegase001 le Dim 19 Nov 2006, 11:15 am

Ridley Scott a écrit:Oui mais en fait ce qui m'embrouille c'est ce jeux (call of duty 1et2):

Dans le 1:

Il y a les Rifleman avec des M1 Garands

Des Submachine gunner avec des thompsons

Des Supports Gunner avec des BARs


Et dans le 2:

C'est pareil mais en francais:

Rifleman=>Fusilier

Submachine Gunner=>Mitrailleur

Support Gunner =>Servant


Je voudrais savoir si dans la réalité il y en a d'autres comme :

Grenadier?

Sniper?

Et comment cela s'appelle :Est ce que c'est des classes de soldats?

salut,

ne compare pas tout aux films et jeux car ils sont remplis d'erreurs. ces supports peuvent servir de base, mais pas plus.

@+, pegase1
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Dim 19 Nov 2006, 11:20 am

Oui!Tout a fait d'accord!Mais comme il y a quand même certaines choses juste,parfois j'ai des doutes c'est pour ca que je suis la aussi pour poser ces questions et pour savoir la vérité!
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Dragon le Dim 19 Nov 2006, 11:59 am

Normalement, un BAR est une arme que l'on pose sur des pieds, (comme une Bren LMG), elles sont trop lourdes, pour tirer, les soldats les posés sur des tanks en ruine ou sur un muret ou par terre ...
Le BAR est une arme lourde (regarde les magazines !!)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Catalina le Dim 19 Nov 2006, 2:13 pm

Fusilier, grenadier et voltigeur désignaient à l'origine les différents soldats dans l'armée napoléonninne selon leur morphologie. Le Grenadier était plus grand et plus fort que le fusilier ce qui lui permettait d'envoyer des grenades plus loin, le Voltigeur était plus petit et plus agile ce qui lui permettait de se mouvoir plus rapidement sur un champ de bataille.

En 1914, tous les fantassins, à l'exception des mitrailleurs (servant les mitrailleuses St-Etienne ou Puteaux) et des éclaireurs montés, étaient des fusilliers (armés d'un fusil, le Lebel).

Au cours du premier conflit mondial, l'introduction ou la réintroduction de nouvelles armes fais renaître ces diverses appelations. Ainsi, dans la section d'infanterie française de 1916-1917, l'on trouve une premiére demi-section commandée par un sergent grenadier ou fusilier et une seconde demi-section comandée par un sergent-voltigeur.

La premiére demi-section compte une escouade de grenadiers (avec grenadiers lanceurs) et une escouade de fusiliers (organisée autour du fusilier-mitrailleur, et oui... l'appelation existe). Dans la deuxiéme demi-section l'on trouve deux escouades de voltigeurs (avec également les grenadiers VB). La premiére demi-section est à dominante feu, alors que la seconde est à dominante mouvement. A cette époque l'on assiste à une spécialisation du fantassin avec les fusiliers-mitrailleurs servant le Chauchat, les voltigeurs agissant par le mouvement et le feu individuel, les grenadiers spécialisés dans le maniement des grenades et les pourvoyeurs assurrant l'approvisionnement en munitions.

Le grenadier-voltigeur apparait lors de la réorganisation du 10 septembre 1917, remplaçant à la fois les grenadiers et les voltigeurs.

A des niveaux hiérarchiques plus élevés, l'on trouve les autres spécialités de l'infanterie avec les mitrailleurs, les pionniers, les éclaireurs ou encore les bombardiers (spécialité créée au premier semester 1915 pour mettre en oeuvre les armes à tir courbe).

L'appellation de chasseurs désigne des troupes d'élite. On trouve également les différentes spécialités de mitrailleurs, fusiliers, grenadiers-voltigeurs, etc. dans un bataillon de chasseurs.

En 1940, les appellations sont toujours les mêmes, désignant en fait la spécialité de chaque fantassin. Voila, voila.... beret
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Dim 19 Nov 2006, 2:26 pm

Wow Merci !
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Dim 19 Nov 2006, 4:01 pm

Mais, ce que je voudrais savoir surtout c'est quoi correspond a quelle arme! géné (lors de la WWII)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Ridley Scott le Dim 19 Nov 2006, 6:27 pm

Donc comme ceci est un topic Us (voir titre):

Conclusion (rectifiez moi si besoin est):

Les fusiliers ont :M1 Garand;La USM1

Les servants de mitrailleuses ont une mitrailleuse (évidement)
Avec un approvisionneur.*

Ceux qui ont des BARs pareil*


Ceux qui ont des thompson je ne sais pas (a voir)

Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)


Pareil pour les grenadiers


orange
=a voir bleu=ont le sait (du moins si je ne me suis pas trompé et que j'ai bien compris)

PS:Désolé pour tout les messages a la suite!
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Charlemagne le Dim 19 Nov 2006, 7:05 pm

panzer5 a écrit:
Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).


euh non comme la précisé Jacquemart, cela n'est pas valable pour tout les FM, si tu regarde le Bren ou le FM 24/29, il y avait deux bonhommes pour une arme.

Pour ce qui est du "support gunner", ce n'est pourvoyeur mais tirreur d'appuie... et dans COD, cela fait référence aux soldats avec des BAR ou des Bren...

Quant au terme de "servant", il définis les hommes qui sont chargé d'une arme collective, ainsi dans une équipe de mitrailleur, il y a 2 servants, le tireur et le chargeur, pareil pour une équipe TLD, il y a un sniper et spoter. Aprés pour des pièces un peu plus volumineuse style canon, il y à des servants (tireur, pointeur, chargeur...) et un chef de pièce...




Ceux qui ont des thompson je ne sais pas (a voir)

je ne sais pas si il y éxiste un terme en français pour désigner celui qui tire au pistolet mitrailleur...en tout cas en anglais c'est sub-machinegunner


Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)
donc fusiller... et d'ailleur je crois bien que seul les Etats Unis ont utilisé des fusils à pompe...mais bizzarement j'ai souvenir de fusils à pompe uniquement dans le pacifique...arme uniquement pour les marines???

Pareil pour les grenadiers

ben chez les amerloques cela concernent ceux disposants de M1 Garand et Springfield 1903 avec lance grenade...
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)

Message  Somua le Dim 19 Nov 2006, 7:44 pm

charlemagne47 a écrit:

Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)
donc fusiller... et d'ailleur je crois bien que seul les Etats Unis ont utilisé des fusils à pompe...mais bizzarement j'ai souvenir de fusils à pompe uniquement dans le pacifique...arme uniquement pour les marines???

Je pense que l'utilisation de Fusils a pompe est de "circonstance" dans le Pacifique car tres efficace a courte portée pour blesser plusieurs personnes dans un reduit defensif grace a la dispersion . Je doute que cela soit réellement du materiel en dotation , et donc avec une definition nominale de l'utilisateur .

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