Varsovie et les Juifs.

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Varsovie et les Juifs.

Message  ubik83 le Jeu 03 Sep 2015, 3:50 am

Bonjour,

Je vais peut-être poser des questions idiotes ou ultra basiques pour ce forum, mais bon, j'ai besoin d'aide, alors...

Voilà : nous savons que le ghetto de Varsovie se révolte en avril 1943. Nous savons également que cette révolte est causée par l'intensification des rafles, des déportations, etc.

Ce que je voudrais cerner, si on peut m'aider, c'est la question suivante :

A partir de quand ces opérations de déportations massives vers Treblinka ont-elles commencé ?

En d'autres termes, qu'est-ce qui a fait qu'à un moment donné, les Juifs ont eu le sentiment qu'avec eux, Himmler et ses sbires étaient passés à la vitesse supérieure ?

Quelqu'un a-t-il en tête des dates, des faits précis, ou du moins, de quoi isoler une période et la mettre en relation avec tel ou tel événement ? A partir de quand y a-t-il eu intensification, accélération, des rafles, des déportations massives ? A partir de quand les Juifs ont-ils su, pour Treblinka ? Je crois savoir que c'est l'AK ( la Résistance Polonaise ) qui a chargé les cheminots de suivre les convois et de dire où ils allaient, mais je n'en suis pas certain. Si on peut me préciser cela aussi...

Jusqu'alors, le Judenrat essayait de "composer" avec les instances SS et administratives. Et il y a eu un... déclic ? Qui a fait qu'une bonne part des Juifs ( les jeunes pour la plupart, Mordechaï Anielevicz en tête ) ont décidé de mourir les armes à la main. Qu'est-ce qui a provoqué tout ça ? Certes, les exactions, mais à quel moment et comment sont-elles devenues si criantes qu'il est apparu à tous ou presque qu'ils ne s'en sortiraient pas, que le but était de les exterminer, point final ?

Merci de votre attention, et merci encore plus si vous trouvez moyen de m'aider un tant soit peu. Au plaisir...
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Re: Varsovie et les Juifs.

Message  Rocreuil le Jeu 03 Sep 2015, 10:45 am

Je ne connais pas assez bien ce dossier pour répondre,
mais des gens plus compétents seront heureux de te répondre.

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Re: Varsovie et les Juifs.

Message  Prosper Vandenbroucke le Jeu 03 Sep 2015, 12:25 pm

Bonjour Ubik83,
Ces quelques liens en anglais pourront peut-être te venir en aide:
http://www.ushmm.org/outreach/en/article.php?ModuleId=10007745
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10005188

http://www.yadvashem.org/yv/en/holocaust/about/07/warsaw_uprising.asp
Bien amicalement
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http://www.freebelgians.be/news/news.php

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On continue...

Message  ubik83 le Jeu 03 Sep 2015, 9:20 pm

Merci pour ces liens. Bon, pendant ce temps, j'ai continué le Henri Michel, "Et Varsovie fut détruite", mais il n'en dit pas assez sur ce problème. Je pense que peu à peu je trouverai les raisons, les ressorts qui peu à peu se sont tendus... Mais il me faudra être patient. En fait, si je pose ces questions, c'est que je me dis que fatalement, pour les gens sur place, il y a des signes précurseurs, des incidents de plus en plus fréquents, etc. Déjà, concernant les attentats, Henri Michel dit que le rythme a changé en même temps que les déportations intensives. Disons que j'aime bien avoir une vision claire des tenants et des aboutissants quand je m'aventure à raconter une histoire.

On continue... on tient le coup.

Au plaisir,
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Re: Varsovie et les Juifs.

Message  Ivy mike le Ven 04 Sep 2015, 11:50 pm

Bonsoir messieurs,

Je n'ai pas l'impression -d'après les quelques documents que j'ai pu lire- qu'il y ai eu des signes avant-coureurs. La surprise a du être totale bien que de courte durée. En effet, les malheureux, bien que ne s'y attendant pas, on du bien vite comprendre ce qui leur tombait dessus...


ubik83 a écrit:Je vais peut-être poser des questions idiotes ou ultra basiques pour ce forum, mais bon, j'ai besoin d'aide, alors... 

Sur ce forum, les seules questions bêtes sont celles qui ne sont pas posées  clin doeil gri




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De la marge.

Message  ubik83 le Mar 08 Sep 2015, 8:19 pm

Bonjour,

Je pense moi aussi que les nazis, tout dans leur arrogance, n'ont pas du voir la révolte arriver. Des Juifs, se révolter ?
Mais quoi qu'il en soit, ce qui compte essentiellement, c'est ce que ressent Wolfgang, mon personnage. Tout passe par son filtre subjectif. Donc, j'ai de la marge à ce niveau là.
Merci... Au plaisir.
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Re: Varsovie et les Juifs.

Message  riderdigeste le Mer 09 Sep 2015, 4:12 pm

Une séquence assez longue existe dans le film "Le Pianiste", réaliste,
de cette insurrection.
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Le pianiste.

Message  ubik83 le Mer 09 Sep 2015, 6:15 pm

... Oh que oui ! Ce film fait partie de mes préférés, car Polanski a très bien restitué cette époque. Remarque, c'était inévitable, il est Polonais, et il a déjà plus ou moins fait allusion à tout ça. Donc un jour ou l'autre... Le film, dans son ensemble, me parait vraiment très bien, enfin, au vu de mes connaissances. Et sur le plan humain, il sonne tout à fait juste.
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