Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la mort

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Re: Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la mort

Message  Borsig le Lun 24 Avr 2017, 13:46

Comme l'indique Pierre Vidal-Naquet, le livre de Rajsfus distingue deux sous-ensembles symétriques et opposés : les notables français et les « étrangers » :
Mais il est sans doute temps d'aborder le problème au fond. Pour soutenir son argumentation, je dirais presque son accusation, Maurice Rajsus a dépouillé des milliers de documents, interrogé de nombreux acteurs et témoins de l'époque [...]. Mettons en évidence le noyeau de sa thèse : à partir de l'ensemble que les nazis et Vichy appelaient « les Juifs », Maurice Rajsfus constitue deux sous-ensemble symétriques et opposés. L'un est composé par les Juifs français dans l'ensemble intégrés dans la bourgeoisie française, patriotes et aimant l'ordre, religieux et formant les cadres du « Consistoire ». [...] Face à ce groupe, Maurice Rajsus en campe un second : celui des « étrangers », dans leur grande majorité originaires de Pologne et de Russie, ayant leurs propres partis politiques, avec une influence marquée des tendances de gauche, prolétaires ou petits bourgeois, voire anticléricaux.


A la page 20 Pierre Vidal-Naquet insiste, une fois de plus, sur la situation contrastée des notables français et des étrangers :

Les notables de l'UGIF étaient des bourgeois et, tout naturellement, ils se sont conduits comme tels, au sein de l'organisme qu'ils dirigeaient, tout naturellement aussi, ils ont considéré comme normal d'envoyer des Juifs pauvres et étrangers travailler dans les colonies agricoles des Ardennes et de mener une vie tout de même moins déplaisante à Paris.

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Re: Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la mort

Message  Borsig le Mer 24 Mai 2017, 05:38

Narduccio a écrit:Normalement, quand on a quelque chose à dire on cherche des soutiens dans sa communauté ...

Vous voulez dire que Rajsfus aurait dû faire appel à des spécialistes tels que Azéma ou Peschanski ? Cela aurait sans doute été intéressant, mais ça ne change rien au fait que ce livre de Rajsfus est le fruit d'une étude minutieuse des archives de l'UGIF.




Narduccio a écrit:Normalement, quand on a quelque chose à dire on cherche des soutiens dans sa communauté ... Quand on est réduit à aller chercher des esprits forts au-dehors de leurs domaines de compétence... c'est généralement mauvais signe.


Un des meilleurs ouvrages de Christopher Browning a été préfacé par Pierre Vidal-Naquet.

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Re: Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la mort

Message  Piermanu le Ven 26 Mai 2017, 20:23

Mouais...

J'ai vu un documentaire télé sur les associations de sauvetage juives, qui ne voulaient absolument pas collaborer avec les Allemands, et qui pourtant on fait le choix de rejoindre l'UJIF pour être au coeur du système et détecter des gens à prévenir et à mettre à l'abri.

Donc l'UGIF n'était pas monolithique, il y avait à boire et à manger.

Je pense que vous présentez - ou est-ce Rafjus ? - une vision un peu trop univoque.

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Re: Comment 75% des Juifs de France ont échappé à la mort

Message  Borsig le Ven 09 Nov 2018, 02:23

Il est vrai que Vichy a activement participé à la déportation des Juifs. Mais cette participation a eu un effet paradoxal.

Electre résume ainsi l'ouvrage d'Alain Michel : Le paradoxe français tient à ce que tout en ayant été l’un des pays les plus collaborateurs de l’Europe, la France de Vichy enregistre un bilan relativement bas concernant le nombre des victimes. L’auteur montre que c’est précisément à sa complicité avec le régime nazi que Vichy doit d’avoir pu protéger les juifs français au détriment d’une partie des juifs étrangers.

Dans l'ouvrage d'Alain Michel on trouve cette explication limpide : « Vichy est certes criminel, mais il est l’élément principal qui explique comment 75 % des juifs de France ont survécu, même si, bien sûr, comme nous venons de le montrer, il n’est pas l’élément unique qui explique ce résultat. »

AM insiste sur l'accord Oberg-Bousquet acceptant les arrestations de Juifs apatrides et excluant les Juifs français de ces opérations. Il est conclu le 2 juillet. Il est entériné par Laval deux jours plus tard. Les Allemands sont convaincus qu'ils en arriveront bien aux Juifs français, même si c'est plus tard (Michel, 2012, p. 234). En fait ils se bercent d'illusions.

Dans les convois de déportation de juin 1942 à juin 1943 (avant intervention de Brunner dans la composition des convois, et avant la rupture de l'accord Bousquet-Oberg de juillet 1942 par les Allemands en août 1943) on compte : 75% de Juifs étrangers, 11% d'enfants français d'étrangers ou de juifs étrangers naturalisés français, 8% de Juifs français et 6% dont la nationalité est indéterminée. Dans cette période, les Juifs français semblent donc particulièrement protégés des déportations. Pourquoi ? Pourquoi cela change-t-il brusquement en été 1943 ? Alain Michel  considère que le facteur principal est la protection de Vichy, concrétisée par l'accord Bousquet-Oberg.

Le changement soudain observé en été 1943 me semble impossible à comprendre si l'on fait abstraction de l'accord qui a été rompu par les Allemands. Je n'ai pas trouvé une meilleure explication qui s'adapte aux faits.

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