drapeau de la societé des nations

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drapeau de la societé des nations

Message  fix le Mer 22 Nov 2006, 11:14 pm

bon je savais pas ou le mettre donc c'est probablement mal placé mais comme ya pas d'endroits spécifiques pour l'avant guerre....

donc je suis en train de chercher si la SDN avait un drapeau la représentant (comme pour l'ONU), et pour le moment je trouve pas.
la question est : je trouve pas pasqu'il n'y en as pas? ou je trouve pas pasque je suis mauvais? ;)

si vous avez une indication sur le sujet je prend de suite Smile
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Re: drapeau de la societé des nations

Message  fix le Mer 22 Nov 2006, 11:23 pm

ok j'etais juste un boulet et j'ai fini par trouver tout seul ;)
il n'y en a jamais eu d'officiels par peur que en lui donnant trop de corps une unité supranationale prenne le pas sur les entités nationales
http://www.atlasgeo.net/fotw/flags/league.html
mais il y a eu des tentatives et celui la est le plus représentatif

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Ivy mike le Jeu 23 Nov 2006, 10:43 am

Interessant, merci Fix
Est-ce qu'il serait possible d'avpoir un petit resumé sur cette SDN ?
Je serait assez interessé et j'en sais peu de chose (à part de nom...) Neutral

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  fix le Jeu 23 Nov 2006, 11:05 am

tout est la Smile
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_des_Nations

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Ivy mike le Jeu 23 Nov 2006, 11:10 am

Excellent, merci beaucoup pour le lien, j'en sais un peu plus :D
C'est donc "l'ancetre" de l'ONU, non ?


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Re: drapeau de la societé des nations

Message  fix le Jeu 23 Nov 2006, 11:12 am

Ivy mike a écrit:Excellent, merci beaucoup pour le lien, j'en sais un peu plus :D
C'est donc "l'ancetre" de l'ONU, non ?


Ivy
oui c'est l'ancetre mais torpillé dés son début par les USA, la condamnant à l'impuissance (pas de capacité d'intervention)
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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Ivy mike le Jeu 23 Nov 2006, 11:13 am

Parce que sans les USA, toute organisation est vouée à l'échec ? enérvé

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  fix le Jeu 23 Nov 2006, 11:16 am

Ivy mike a écrit:Parce que sans les USA, toute organisation est vouée à l'échec ? enérvé
non, pasque avec une europe ruiné et exangue la SDN n'a pas les moyens de ses ambitions. tout simplement.
seul les USA auraient pu apporter une force financière et militaire suffisante pour soutenir l'ensemble. sans compter que sans les USA la SDN est largement absente du continent américain (en terme d'influence).

les états européens non pas aidé non plus (pas de coordination) mais c'est bien la non ratification par les USA qui condamne la SDN des son apparition Smile
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Re: drapeau de la societé des nations

Message  fix le Jeu 23 Nov 2006, 11:18 am

ceci dit c'est pas son seul défaut, c'est juste son plus grand handicap mais des defauts il y en a d'autre et l'article wiki résume bien

Défauts de la SdN [modifier]
Les institutions : les décisions prises à l'Assemblée et au Conseil le sont à l'unanimité. Chaque membre disposant d'un droit de veto, les négociations sont difficiles et obligent à de multiples compromis ce qui menace tout simplement l'efficacité de l'organisation.

Les membres de la SdN : la Russie soviétique, en pleine guerre civile, refuse catégoriquement d'y entrer car elle juge le projet capitaliste, et l'Allemagne n'a pas le droit d'en faire partie. Le Congrès des États-Unis refuse de ratifier le traité d'adhésion.

Les limites d'action de la SdN : la SdN se réserve le droit d'appliquer des sanctions économiques et militaires envers ses pays membres, mais elle ne dispose pas de force d'intervention armée. Elle réussit cependant à jouer le rôle de médiateur lors de petits conflits et à obtenir quelques résultats dans les domaines économiques et humanitaires. Mais elle échoue face aux problèmes posés par le désarmement et la paix.

Principaux échecs :

Dans l'immédiat après guerre, lors de la prise de Fiume par les Italiens en 1924 la SdN ne peut qu'entériner le fait accompli.
En 1931 l'attaque de la Mandchourie par le Japon symbolise un autre revers important de la SdN. Le Japon refuse d'obéir à la résolution de la Société des Nations lui enjoignant de retirer ses troupes et en mars 1933, le Japon quitte de lui-même l'organisation internationale. Le prestige de la SdN est ruiné.
Un an plus tard, en 1932, la conférence de désarmement qui s'ouvre à Genève se conclut sur un retentissant échec puisque Hitler s'en retire ainsi que de la SdN. Le Reich commencera alors la succession de coups de force qui aboutira à la Seconde Guerre mondiale.
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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Ivy mike le Jeu 23 Nov 2006, 11:26 am

Moui, d'accord, merci ;)

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Invité le Jeu 23 Nov 2006, 1:16 pm

Bonjour,
Mode HS ON
Ah bon, parceque l'ONU d'aujourd'hui a une capacite d'intervention sans les USA ?
Mode HS OFF.
Pardon, Ivy, pas pu me retenir............

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  fix le Jeu 23 Nov 2006, 1:34 pm

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Mode HS ON
Ah bon, parceque l'ONU d'aujourd'hui a une capacite d'intervention sans les USA ?
Mode HS OFF.
Pardon, Ivy, pas pu me retenir............
limité mais oui elle en a une, plus que la SDN en tout cas
mais des opérations comme la guerre de corée ne seraient pas possibles dans les USA.
ceci dit la question d'ivy est pas anodine vue que l'armée française et l'armée britannique de 1920 n'est pas celle de 1990
ceci dit la sdn, du fait de la colonisation d'une grande partie du monde, se trouve de facto à devoir regler des conflits entre les grands du temps (france uk allemagne, italie, urss, japon,...) et n'a que peu de conflits locaux qui sont les seuls conflits ou l'onu n'est pas dépendante des USA.
des conflits aussi petit que celui en cote d'ivoire par exemple (dans le sens impliquant que des petits qui peuvent être vite calmés) il n'y en as pas à l'epoque (enfin si mais ils sont anectdotiques et souvent en amérique du sud, comme la guerre du chaco, et donc dans la sphere d'influence US donc hors de porté de la SDN), ça implique presque inevitablement une grande puissance et la sans les USA et une grosse guerre ya rien à faire.
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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Dragon le Jeu 23 Nov 2006, 6:03 pm

Ce drapeau je l'ai vu ya pas longtemps, mais où??
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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Dan*. le Jeu 23 Nov 2006, 6:43 pm

Tout à fait d'accord avec Daniel.

En règle générale, une société comme la SDN ou plus tard l'ONU ne peut fonctionner et avoir une véritable légitimité si elle n'a pas le soutien et la participation de la 1ere puissance de monde sur presque tous les points (tous sauf au niveau démographique) que sont les Etats Unis.

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Re: drapeau de la societé des nations

Message  Somua le Jeu 23 Nov 2006, 7:02 pm

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Mode HS ON
Ah bon, parceque l'ONU d'aujourd'hui a une capacite d'intervention sans les USA ?
Mode HS OFF.
Pardon, Ivy, pas pu me retenir............

Un exemple tres reçent nous demontre que oui : le Liban .

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