280mm K (E) 'Kurze Bruno'

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280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Jimonix le Dim 06 Nov 2005, 10:58 pm

Type: canon sur voie ferrée
Nationalité: d28 Allemagne d28



C'est le premier des 280mm Bruno, résultat du programme d'armement "Sofort" lancé dans les années trente. Comme son nom l'indique, c'est le plus court des quatre variantes et sa portée était également la plus faible (moins de trente kilomètre). Il fut utilisé comme batterie offensive sur le Cap Gris-Nez contre l'Angleterre puis, plus tard, engagé contre Leningrad.



Généralité
Calibre: 283 mm L/40
Longueur avec affût: 22.80 mètres
Longueur: 11.20 mètres
Poids du projectile: 240.0 kg


Production
Production:
8 exemplaires

Performances
Rythme de tir: 10 coups à l'heure
Vitesse initiale du projectile: 820 mètres par seconde
Portée: 29 500 mètres
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Ivy mike le Ven 11 Nov 2005, 10:07 pm

Il n'y en à plus que deux au monde encore existant, non?
en tout cas si voulez en voir un, à la batterie todt du cap griz nez (j'y suis allé c'est monstrueux étoné gri vachement impréssionnant)
Sinon merci Jim clin doeil gri

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Message  skynen le Sam 12 Aoû 2006, 8:48 pm

peux tu remettre le lien des photo car je ne sais pas si vous les voyez mais ça ferai plaisir que l'on puisse admirer cette belle bête beret
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  cedtomcat le Dim 13 Aoû 2006, 5:36 pm

Tiens voila un petit lien
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Ivy mike le Mer 16 Aoû 2006, 5:26 pm

Le lien de la batterie Todt ou on peux voir un de ces fameux canons
http://www.batterietodt.com/

Je vous propose la galleries de photos ;)

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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  le petit pere PATTON le Mer 06 Sep 2006, 1:43 pm

dites moi des 'Kurze Bruno',ils y en avaient pas dans les bunker sur le mur de l'atlantique yeu gri
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Ivy mike le Mer 06 Sep 2006, 3:40 pm

Et bien je crois, mais je ne suis pas persuadé... en tout cas, pas à l'interieur des blockaus, beaucoup trop grand, mais dans un complexe, ou un groupement de fortification, pourquoi pas ?

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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  naga le Jeu 07 Sep 2006, 8:26 am

Je l ai visite il y a une quinzaine d annee cette batterie,il ne me semblait
pas avoir ce canon a l exterieur. yeu gri
Il y avait deja ce genre de canon du cote de Verdun en 17 mais sur
affut fixe a demi enterre.

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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  naga le Jeu 07 Sep 2006, 8:32 am

Autant pour moi apres recherche c etait du 380 mm a Verdun.

http://cavalbatmarne.free.fr/prg503_3.htm

Comme quoi les nazis avaient une avance technologique considerable.

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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Dick Winters le Jeu 07 Sep 2006, 8:38 am

Et oui, les allemands avaient une puissance supérieure et une avancée technologique beaucoup plus évoluer que les ammericains ou les Francais
Cordialement Quentin
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Charlemagne le Jeu 07 Sep 2006, 2:10 pm

eh oh, on se calme, vous croyez que sa ser beaucoup ce type d'engin au combat. Je vous signale que la sgm est charactérisé par des offensives de mouvement et que ce genre d'engin à une mobilité plus que réduite...

Parcontre pour une guerre de position style PGM la oui c'est pas mal. D'ailleur les allemands emploiront ce type de matos notamment à Anzio (Annie Anzio)
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  laurent le Jeu 07 Sep 2006, 2:30 pm

Dick Winters a écrit:Et oui, les allemands avaient une puissance supérieure et une avancée technologique beaucoup plus évoluer que les ammericains ou les Francais
Cordialement Quentin

Eh non Quentin tu fais partie, certainement malgré toi, des nombreuses personnes qui pensent, à tort, que notre armée combattait avec des armes dépassées par celles des allemands.
Saches que notre artillerie était meilleure, plus précise, que celle des allemands (notre 155mm GPF fut repris par les ricains et revint en 44 sous le surnom de "long tom" lui aussi de 155mm).
Notre 75mm était redouté et le 47mm anti-char également.
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Charlemagne le Jeu 07 Sep 2006, 2:38 pm

Eh non Quentin tu fais partie, certainement malgré toi, des nombreuses personnes qui pensent, à tort, que notre armée combattait avec des armes dépassées par celles des allemands


en fait je crois que cet habitude pour l'artillerie est que les allemands utilisaient des canons d'un calibre supérieur aux allié. Par exemple le 75 français avait pour homologue le 105 allemand. L'artillerie lourde française était d'un calibre de 155mm alors que chez les allemands en générale c'était du 150mm, 170mm voir du 210mm...
Les français avaient bien un canon de 240 mm appelé canon de Bange mais il datait de 1884... pas trés moderne
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  laurent le Jeu 07 Sep 2006, 3:00 pm

Ben pourtant les allemands avaient le le.IG 7,5cm.
Cela dit ce sont les servants de la pièce qui en font l'éfficacité.
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Keffer le Jeu 07 Sep 2006, 3:49 pm

Les Allemands ont utilisé également des canons sur rails français qu'ils ont récupéré dans les stocks d'artillerie en 1940. Exemple: les batteries de Batz/mer et Préfailles (Loire-Atlantique). Elles étaient équipées chacune de 2 canons de 240 mm français. Le poste de direction de tir de la batterie de Batz est maintenant un musée que je vous conseille (je le connais, j'y suis guide!).
Voici le lien vers leur site internet, à la page qui parle de ces canons:
http://www.grand-blockhaus.com/5batteries.asp

J'ai rencontré le soldat qui était chargé de régler le télémètre du PDT. Lui n'était pas vraiment satisfait de l'efficacité de ces canons. Il m'a expliqué qu'en théorie ils pouvaient tirer jusqu'à 21 km mais que quand il atteignaient 18 ils s'estimaient heureux... Quand à la précision, c'était relativement faible aussi.
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Charlemagne le Sam 23 Sep 2006, 4:59 pm

euh parcontre, à propos de la batterie Todt du Cap Gris nez, il ne s'agit pas de Kurze Bruno mais de canon de marine de 380mm. Je cherche le nom du canon et je vous le donne des que je le trouve
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Charlemagne le Sam 23 Sep 2006, 5:06 pm

voila j'ai trouvé:

Canon de 380mm K (E) 'Siegfried'

parcontre, petite erreur de ma part, la Batterie du Cap Grisnez est composé elle de 4 canon de 170mm

un chtit lien pour mieux comprendre:
http://www.batterietodt.com/historique.html
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Ivy mike le Sam 23 Sep 2006, 6:02 pm

Euh, je crois qu'il y a mal-entendu, tu as raison et moi aussi
Le canon dont tu parle, le canon de marine c'est celui qui se trouvait à l'interieur du blockaus, (aujourd'hui, il n'y est plus)
Celui dont je parle est aujourd'hui à l'exterieur :
http://www.batterietodt.com/photos/pages/DSC01491_JPG_jpg.htm

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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Charlemagne le Sam 23 Sep 2006, 6:05 pm

en effet je suppose que comme moi tu croyais que la batterie Todt et celle du Cap Grisnez ne formait qu'une seul batterie...
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Ivy mike le Sam 23 Sep 2006, 6:10 pm

Non mais un seul et même site ;)

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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  Charlemagne le Sam 23 Sep 2006, 6:12 pm

euh oui c'est ce que je voulais dire
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  patrick.fleuridas le Mar 07 Aoû 2007, 3:16 pm

Bonjour à tous
La création de canons de gros calibre semble en effet en contradfiction avec les tactiques de la guerre éclair. Cependant le contournement de la ligne Maginot ne fut qu'une option tardive de l'E-M allemand. Le principe de base était un passage en force des fortifications françaises par bombardements intensifs de gros calibres. Les dalles des casemates de la ligne Maginot sont épaisses de 3.50 m.... D'où la création de canon obusier de plus gros calibre encore (obusier auto-moteur Karl de 42 cm,il me semble )
Les 28 cm sur vf seront beaucoup employés au bombardement du sud de l'Angleterre, abrités dans des bunkers du type "Dom ".
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Re: 280mm K (E) 'Kurze Bruno'

Message  alexdu62 le Mer 19 Sep 2007, 12:11 am

la pièce présentée à la batterie todt n'est pas un kurz Bruno, c'est un 28cm K5 il n'etait d'ailleur pas affécté à cette batterie mais plus au sud.
sinon Karl je pense sans grande conviction que c'etait 60cm
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