Oskar Dirlewanger

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Dim 26 Nov 2006, 9:33 am

Bonjour,
Dans la serie "soigner le mal par le mal", comme dis Ivy :

Oskar Dirlewanger

Lors de l'insurrection de Varsovie en août 1944, les deux unités les plus impitoyables de la Waffen SS, les futures 29ème et 36ème divisions, qui portent comme seuls noms ceux de leurs chefs (Bronislav Kaminski et Oskar Dirlewanger), sont chargées de la répression.

Ces deux unités qui mènent, depuis le début de la guerre à l'est, une atroce guerre contre les partisans soviétiques ont une théorie qui a le mérite de la simplicité : "Contre le terrorisme, une seule méthode, la terreur." Oskar Dirlewanger se targue d'être un vieux camarade de guerre de Gottlob Berger, le grand recruteur de la SS en armes. Ils ont servi ensemble pendant la 1ère guerre mondiale.

Oskar Paul Dirlewanger est né le 26 septembre 1895 à Würzburg (Bavière)


Démobilisé apres la PGM, , le Dr Dirwelanger s'engage dans les corps francs, puis milite au NSDAP dès 1923. Divers démêles avec la jstice le conduiront par deux fois en prison. Libéré, il est prié de disparaître d'Allemagne et s'engage pour la guerre d'Espagne, d'abord dans le "Tercio", puis à la légion"Condor". En 1939, il revient en Allemagne, entre à l'Allgemeine SS, puis en 1940, dans la Waffen SS.

En 1941, lors d'une rencontre avec son vieux camarade Berger, il lui déclare, en parlant des prisonniers qu'il a connus dans sa vie aventureuse: "Tu sais qu'on pourrait faire une unité fantastique avec ces gens-là." C'est le vieux principe énoncé par Rudyard Kipling : "l'armée idéale serait composée de chenapans conduits par des gentlemen". Mais Dirlewanger est tout ce que l'on veut, sauf un gentleman...

Berger se laisse convaincre et finit par convaincre Himmler de donner à Dirlewanger sa chance. Himmler ne fait qu'une seule objection : "qu'au moins "ces gens-là" ne portent pas au col les deux lettres runiques de la SS." Les nouvelles recrues arboreront un insigne spécial : deux fusils entrecroisés au-dessus d'une grenade. L'unité portera différents noms, avant de devenir une division SS à part entière : Sonderkommando, Einsatz Bataillon, puis SS Sturmbrigade Dirlewanger, forte de 4 000 hommes.

Le recrutement se fait dans les prisons et les camps de concentration. On rencontre de tout : des allemands et des étrangers, des criminels de droit commun et des détenus politiques, des déserteurs, des maquisards et des braconniers. Une seule catégorie est exclue : les lâches car les laches font de tres mauvais criminels de sang...

Berger a donné, les yeux fermés, tout pouvoir à son vieux amarade : "tu as droit de vie et de mort sur tes hommes".

Couvert par ce chèque en blanc, Dirlewanger va multiplier les atrocités.
Dès le début 1942, Konrad Morgen, juge au tribunal suprême de la SS, décide de mettre fin aux brigandages de cette "unité de rachat".

L'obergruppenführer Kruger, qui ne passe pas pour un tendre, téléphone lui-même à Gottlob Berger : "Si "ces gens-là" ne disparaîssent pas de la région de Lublin, je les fais tous coffrer".

Berger se contente de muter l'unité à Mogilev. La sale réputation acquise en Pologne va se confirmer en Russie. Dirlewanger prend l'habitude de faire déminer les chemins en y faisant précéder ses hommes par des paysans russes.

Les villages sont brûlés. On fusille ou on pend. Tout suspect devient aussitôt "partisan". Les prisonniers sont arrosés d'essence et brûlés vifs. Les femmes sont violées et égorgées. Les enfants sont empalés sur des baïonnettes.... En une seule opération, en août 1943, Dirlewanger inscrit 15 000 têtes à son tableau de chasse. Son unité n'a perdu qu'une centaine de soldats.

Pendant ce temps, Berger se contente de jeter à la corbeille tous les rapports des autorités allemandes, affolées par les "exploits" de l'unité Dirlewanger.

Pendant l'insurrection de varsovie, l'unité de Dirlewanger va faire montre d'une telle cruauté, qu'elle sera retirée avant la fin. Renforcée par de nouveaux détenus politiques provenant des camps de concentration, l'unité devient la 36ème division SS. Ses soldats ne se font aucune illusion sur le sort qui les attend. Alors, ils se feront tuer jusqu'au dernier, en Slovaquie, en Hongrie ou en Poméranie.

Notons cependant que Dirlewanger sera fait Chevalier de la Croix de Fer...

Sa vie apres la guerre a fait l'objet de nombreuses polemiques : L'oberführer Oskar Dirlewanger, blessé au combat en février 1945, sera arrêté quelques semaines après la défaite allemande et trouverait alors la mort "pour des raisons inconnues". Il serait enterré près d'Althaus, mais certains prétendent l'avoir rencontré, par la suite, en Egypte ou en Bolivie... D'autres disent qu'il fut pendu par les pieds, installé au-dessus d'un feu et brûlé vif.

L'ouverture récente des archives du KGB tend à confirmer sa mort en 1945. Dirlewanger a en fait été capturé, emprisonné et exécuté par d'anciens détenus dans le camp d'Altshausen, le 7 juin 1945. Son corps supposé, localisé et exhumé en 1960, est confirmé comme étant bien le sien. Au moins un qui n'est pas passe au travers...


Dernière édition par le Dim 26 Nov 2006, 10:28 am, édité 1 fois

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Dim 26 Nov 2006, 10:10 am

L'evolution des unites commandees par Dirlewanger :

Wilddiebkommando Oranienburg (15 juin 1940 - ? juillet 1940)
SS-Sonderkommando Dirlewanger (? juillet 1940 - 1 sep 1940)
SS-Sonderbataillon Dirlewanger (1 sep 1940 - ? sep 1943)
Einsatz-Bataillon Dirlewanger (Denomination temporaire, 1943)
SS-Regiment Dirlewanger (? sep 1943 - 19 dec 1944)
SS-Sonderregiment Dirlewanger (Denomination temporaire, 1944)
SS-Sturmbrigade Dirlewanger (19 dec 1944 - 20 fev 1945)

Puis :
36. Waffen-Grenadier-Division der SS (20 fev 1945 - mai 1945)
Composee de :

Waffen-Grenadier-Regiment der SS 72
Waffen-Grenadier-Regiment der SS 73
SS-Artillerie Abteilung 36
SS-Füsilier Kompanie 36
SS-Nachrichten Kompanie 36
Pioneer-Brigade 687 (Heer)
Grenadier-Regiment 1244 (Heer)
Schwere-Panzerjäger-Abteilung 681 (Heer), 2 compagnies de 88mm
Panzer Abteilung Stahnsdorf I (Heer)
2 compagnies d'assauts (15 Sturmgeschütz III)

Un OdB que je ne proposerais pas a Somua....

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Charlemagne le Dim 26 Nov 2006, 11:25 am

mais dis moi, ça m'à l'air d'être un brave type ce Dirlewanger...trés fréquentable...surtout aprés 45...


ps: on pourrais peut être mettre l'ODB de cette unité dans la zone réservé?
avatar
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 29
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Dim 26 Nov 2006, 11:32 am

charlemagne47 a écrit:
ps: on pourrais peut être mettre l'ODB de cette unité dans la zone réservé?
Tu veux dire dans la partie "poubelle" ?
mort de rir gri

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Phil642 le Dim 26 Nov 2006, 12:25 pm

Oskar Dirlewanger était un pervers sexuel condamné à plusieurs reprises pour délits à caractères sexuels dont la pédophilie.

Ce type est encensé sur certains forums puants et considérés par les détraqués qui les fréquentent comme un héros!
avatar
Phil642
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 7665
Age : 51
Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Ivy mike le Dim 26 Nov 2006, 4:10 pm

Encore une ordure......
Il aurait du y rester... à la PGM... maleureu gri

Ivy

_________________

___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
avatar
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  stan_hudson le Dim 26 Nov 2006, 5:00 pm

A te dégouter des nazis.
Il aurait crever à sa naissance ; désolé pour ces mots.
avatar
stan_hudson
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1017
Age : 40
Localisation : 10 kms de Chambord
Date d'inscription : 10/09/2006

http://museeresistance41.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Somua le Dim 26 Nov 2006, 8:01 pm

Daniel Laurent a écrit:
charlemagne47 a écrit:
ps: on pourrais peut être mettre l'ODB de cette unité dans la zone réservé?
Tu veux dire dans la partie "poubelle" ?
mort de rir gri

Je n'ai pas encore prevu de partie poubelle , mais , comme je crois qu'il est important de ne rien cacher de l'histoire, je pense que des ordres de batailles de ces unités doivent aussi y trouver leur place .
Cependant, je vais instaurer un "niveau de securité" pour ce genre d'unités, d'une part les sujet seront cloturés des le post ( tout ajout sera possible , mais en contactant la moderation ), et ne seront mentionnés que les unités sur lesquelles nous avons etablis , via un autre post , les mefaits , avec bien entendu lien dans le texte de l'unité .
Disons que c'est une poubelle qui restera fermée , si vraiment vous voulez avoir ces informations ( dont je dispose bien entendu ) .

Somua
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  EVM le Lun 27 Nov 2006, 12:56 am

Encore un modèle physique parfait de l'aryen pure race blond aux yeux bleus

J'ai dans mes sources qu'il aurait mis sur pied le premier bataillon de condamnés pour crimes, bataillon intégré plus tard dans la division totenkopf

quand au russe Kaminski, il a avec sa brigade probablement dépassé les crimes de dirlewanger à Varsovie, puisque les allemands l'ont même fusillé allemand

EVM
Caporal
Caporal

Nombre de messages : 19
Date d'inscription : 23/11/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Lun 27 Nov 2006, 4:34 am

EVM a écrit:quand au russe Kaminski, il a avec sa brigade probablement dépassé les crimes de dirlewanger à Varsovie, puisque les allemands l'ont même fusillé
Kaminski est dans la liste de ceux a qui je viendrais regler leur compte ici.
Au plus tard le week end prochain.
Que vous ayez eu le temps de digerer Mengele et Dirlewanger...

Mettre ici les bio des plus odieux de la liste presente 2 interets, selon moi :

1 - Le dire, il faut que cela se sache.

2 - Relancer le debat sur "Mais comment diable en sont-ils arrives la ?"

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  le petit pere PATTON le Sam 02 Déc 2006, 12:02 pm

merci pour ces infos
avatar
le petit pere PATTON
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 570
Localisation : quelque par dans le moteur d'un sherman ou d'un C-47,qui sait.
Date d'inscription : 12/10/2005

http://www.irotaro.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Phil642 le Sam 02 Déc 2006, 2:07 pm

EVM a écrit:
quand au russe Kaminski, il a avec sa brigade probablement dépassé les crimes de dirlewanger à Varsovie, puisque les allemands l'ont même fusillé allemand

Salut,

Il a surtout été fusillé parce que les Soviétiques étant à portée de canns, les xx ont voulu montrer qu'il avaient encore une certaine justice, pensant se rattrapper un peu!!!

Juste de la pauvre stratégie pour espérer adoucir le sort qui les attendait! Heureusement il n'en fut rien.
avatar
Phil642
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 7665
Age : 51
Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Charles Delifox le Jeu 08 Mar 2007, 9:56 pm

Bonjour à tous,

J'ose faire remonter un vieux post pour indiquer qu'un livre a été écrit récemment par Christian Ingrao sur les soldats de Dirlewanger, "Les chasseurs noirs" aux éditions Perrin.

Ce livre très universitaire est néanmoins intéressant dans la mesure où il établit le lien entre la nature des premiers soldats de Dirlewanger, des braconnier, et l'aspect cynégétique de la lutte anti-partisane et de la guerre en elle même.

Par la suite les critères de sélection évolueront pour laisser à la place à des repris de justice et autres criminels...

Oskar Dirlewanger qui semble être un "soldat" courageux s'identifie plus comme un chef de bande et non comme un officier commandant une unité régulière, si tant est que l'on considère son unité comme régulière...

Cordialement.

Charles

Charles Delifox
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 59
Date d'inscription : 14/02/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Phil642 le Jeu 08 Mar 2007, 10:21 pm

Merci pour la précision.

Cependant je ne donnerai jamais le qualificatif de "soldats" à cette meute d'assassins pervers,.

Un soldat a un minimum d'honner, ... les gens d'od n'en avait aucun.
avatar
Phil642
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 7665
Age : 51
Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Ven 09 Mar 2007, 5:49 am

Bonjour,
Tu as raison, Phil, et c'est probablement pour cela que Charles a ecrit "soldats" en italique :
Charles Delifox a écrit:un livre a été écrit récemment par Christian Ingrao sur les soldats de Dirlewanger
Et puis ils furent bien consideres comme des soldats par la hierarchie nazie... ce qui est tres significatif.

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  generalwolf le Mer 04 Juil 2007, 12:29 pm

a etre dirigé par un taré ça donne à toutes sortes de maniaques l'occasion de se tailler leurs petites parts de pouvoir
avatar
generalwolf
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 712
Age : 39
Localisation : la ferté bernard (72) breton expatrié
Date d'inscription : 16/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Jeu 05 Juil 2007, 8:48 am

Bonjour,
generalwolf a écrit:a etre dirigé par un taré ça donne à toutes sortes de maniaques l'occasion de se tailler leurs petites parts de pouvoir
Desole, generalwolf, mais tu touche la a ma marotte : Non, Hitler n'etait pas un "tare".

Il y eut certes parmi les cadres du régime des sadiques, des névrosés et autres clients potentiels des psychiatres et des neurologues. Mais ils n’étaient pas cadres de haut niveau. A la tête du Reich se trouvaient des hommes intelligents, cultivés, compétents, réfléchis et efficaces. S’ils avaient été de véritables malades mentaux, ils n’auraient pas pu obtenir les sinistres succès que nous connaissons et continuer, de nos jours, à en mystifier plus d’un.

Ce constat, au passage, ne fait que rendre la monstruosite des crimes qu'ils ont generes plus effrayante et revoltante.

Tout en appellant a la vigilance. Il peut ressortir des hommes "normaux" capables d'essayer d'en faire autant.

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  generalwolf le Jeu 05 Juil 2007, 1:15 pm

effectivement ta théorie se défend méa culpa clin doeil gri
avatar
generalwolf
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 712
Age : 39
Localisation : la ferté bernard (72) breton expatrié
Date d'inscription : 16/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Jeu 05 Juil 2007, 1:19 pm

Charles Delifox a écrit:Bonjour à tous,

J'ose faire remonter un vieux post pour indiquer qu'un livre a été écrit récemment par Christian Ingrao sur les soldats de Dirlewanger, "Les chasseurs noirs" aux éditions Perrin.

Ce livre très universitaire est néanmoins intéressant dans la mesure où il établit le lien entre la nature des premiers soldats de Dirlewanger, des braconnier, et l'aspect cynégétique de la lutte anti-partisane et de la guerre en elle même.
Charles

Bonjour,

J'ai également lu ce livre (c'est d'ailleurs sur ce forum que j'ai appris son existence... merci).
Livre très intéressant certes, très universitaire aussi (parfois trop). Je ne sais pas si d'autres l'on lu mais juste pour dire que l'intention, qui tourne à l'obsession à la fin de l'ouvrage, de faire un parallèle entre le monde de la chasse (la cynégétique, l'auteur adore ce mot qu'il mentionne une centaine de fois) et l'unité de Dirlewanger (avant qu'elle ne devienne un gang de repris de justice comme le mentionne Charles) m'a quelque peu ennuyé. Voilà. Qu'en pensez-vous? (Rien? OK...clin doeil gri ).

Cordialement.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  generalwolf le Jeu 05 Juil 2007, 1:23 pm

n'ayant pas lu ce livre je ne me permet pas de juger mais n'est ce pas un peu "osé" de faire le paralèlle lorsqu'on voit les atrocités commises par ces bandits?
avatar
generalwolf
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 712
Age : 39
Localisation : la ferté bernard (72) breton expatrié
Date d'inscription : 16/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Jeu 05 Juil 2007, 1:37 pm

generalwolf a écrit:n'ayant pas lu ce livre je ne me permet pas de juger mais n'est ce pas un peu "osé" de faire le paralèlle lorsqu'on voit les atrocités commises par ces bandits?

Bonjour,

L'auteur fait en fait (que je me souvienne) le parallèle entre, par exemple, les techniques de chasse (la traque du gibier, etc) et les techniques employées par l'unité de Dirlewanger (à ces débuts, lorsqu'elle était constituée en grande partie par des braconniers allemands arrêtés et envoyés dans cette unité avec l'accord d'Himmler) pour "traquer" les partisans en Biellorussie notamment. Il fait le parallèle entre le gibier traqué et les partisans russes, considérés comme des animaux par les hommes de Dirlewanger. Et d'autres parallèles encore...

Cordialement.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  generalwolf le Jeu 05 Juil 2007, 1:41 pm

ah d'accord, je n'avais pas compris ça de cette façon, merci à toi
avatar
generalwolf
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 712
Age : 39
Localisation : la ferté bernard (72) breton expatrié
Date d'inscription : 16/06/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Andreas1984 le Lun 13 Aoû 2007, 5:31 pm

Des documents et des photos de l'unit Dirlewanger:

http://www.picturetrail.com/gallery/view?p=999&gid=7989522&uid=1506119

Amicalement!

Andreas

Andreas1984
Adjudant
Adjudant

Nombre de messages : 78
Date d'inscription : 12/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Andreas1984 le Lun 13 Aoû 2007, 5:31 pm

L'excuse.

Andreas1984
Adjudant
Adjudant

Nombre de messages : 78
Date d'inscription : 12/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Invité le Mar 14 Aoû 2007, 11:40 am

Bonjour,
Interessant, Andreas, merci, mais comme de nombreux membres ne peuvent pas lire l'allemand (Dont moi...), ca serait sympa de nous donner une idee du contenu des rapports.

Une idee, pas une traduction complete, bien sur !

Invité
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 7344
Date d'inscription : 16/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Oskar Dirlewanger

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum