KLAUS BARBIE

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Message  breiz izel le Mar 08 Sep 2009, 4:39 pm

C' est exact, c' est homme avait une ruse, un toupet et une intelligence remarquable. La francisque n'était pas donnée à n' importe qui. C' était la décoration le plus prestigieuse de l' état français. Nombreux sont les collaborateurs fortement compromis qui n' ont même pas eu la Légion d' Honneur.
Quel culot, oser affirmer qu' il était en Angleterre quand il a été décoré. Le cérémonial protocolaire était rigoureux. Il fallait préter serment au maréchal et dire à haute et intelligible voix, un texte précis, appris par coeur : " Je fais don de ma personne au maréchal pétain comme il a fait don de la sienne à la France. Je m'engage à servir ses disciplines et à rester fidèle à sa personne et à son oeuvre" C'est ainsi que dans l'ordre de la collaboration il a le rang de 2202 ème.
Quel retournement de veste et quel comportement. Il faut retourner à Talleyrand pour retrouver une telle désinvolture, et à Louis XI pour trouver un tel cynisme

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Message  breiz izel le Mar 08 Sep 2009, 4:43 pm

A l' époque où cette affaire avait été révélée, la presse avait édité de nombreuses photos de cette cérémonie où l 'on voit le maréchal, l 'intéressé et son principal parain.

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Re: KLAUS BARBIE

Message  Hamilcar le Mar 08 Sep 2009, 4:55 pm

Les hommes ne sont pas parfait hélas... Mais n'oubliez pas, si Hitler avait gagné la guerre Pétain serait un héros et De Gaulle un traitre !!! François M (puisque c'est de lui que l'on parle) était jeune, avide d'etre au premier rang, il s'est trompé et a rejoind la résistance comme beaucoup de Vichystes...

Il n'a pas fait que de mauvaises choses par la suite...

Amicalement


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Re: KLAUS BARBIE

Message  Baugnez44 le Mar 08 Sep 2009, 6:28 pm

Hamilcar a écrit: avide d'etre au premier rang,

Tu peux même carrément dire qu'il avait les dents qui raclaient le sol.

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Re: KLAUS BARBIE

Message  Hamilcar le Mar 08 Sep 2009, 8:02 pm

Si on veut, mais je pense que dans l'administration d'après guerre il y eut beaucoup de vichystes donc il n'était pas le seul... Je ne cherche pas a les excusers (je les méprise un peu beaucoup)...

Amicalement

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Re: KLAUS BARBIE

Message  Jules le Mer 09 Sep 2009, 10:35 am

Bonjour à tous,

Est-ce que le procès Barbie a dévoilé des choses intéressantes concernant l'arrestation de Jean Moulin ?
Si oui, quelles avaient été ses sources ? Des traitres au sein de la Résistance ?
Est-il possible de lire (ou même visionner) les moments clés du procès sur le web ?
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Message  breiz izel le Mer 09 Sep 2009, 10:57 am

Merci à vous deux, trois réponses
1) """si Hitler avait gagné la guerre Pétain serait un héros et De Gaulle un traitre""" - Mais pourtant c' était exactement cela à l' époque. Je dirais : si Hitler avait gagné la guerre, je pense que le maréchal n'étant plus d' aucune utilité, il aurait été écarté avec des honneurs d'une ampleur nationale. Ensuite les "collabo" se seraient entretués pour prendre la place. Hitler, en retrait qui aurait prévu tout cela, vire tout le monde et y met ses hommes pour que la France ne soit qu'un satellite obéïssant.

2) Merci à Baugnez44. C' est ce que je pense mais je n' aurais jamais sû l'exprimer de manière aussi concise

3) """l'administration d'après-guerre"" et oui, tout est dit, tout est là - Epurer cela ne veut pas dire : tondre des femmes "horizontales" réelles ou supposées. - Tuer ses rivaux pour être seul héritier en se faisant passer pour un vrai résistant - Enfiler un casque de pompier et faire le pitre avec une pétoire devant les photographes - Epurer n' est pas forcément tuer, mais écarter de toute l'administration les "rats de bureau" bornés et obtus qui n'ont pas manqué de continuer à fausser les archives et de faire nombre de tracasseries aux anciens résistants, tant FFL que FFI, ceci, bien des années après la guerre.

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Re: KLAUS BARBIE

Message  sukhoi le Dim 17 Avr 2011, 2:30 pm

Voici un petit (gros) up pour une info qui vaut vraiment le coup:

http://www.lemonde.fr/cinema/article/2011/04/16/des-cameras-au-c-ur-du-proces-de-klaus-barbie_1508681_3476.html#xtor=AL-32280308

Le procès de Klaus Barbie fut intégralement filmé et il est désormais disponible en coffret DVD (20 heures de film tout de même).

Même si cela peut paraitre commercial je pense que c'est réellement un document qui a son importance.

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Barbie et détention

Message  piot1968 le Sam 19 Nov 2011, 10:48 am

J'ai pu lire récemment que barbie ne fut pas incarcéré en maison de détention mais en villa surveillée. Peut on me confirmer cela et qu'en pensez vous?
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http://www.aikidolievin.com

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Re: KLAUS BARBIE

Message  le ronin le Sam 19 Nov 2011, 11:59 am

Bonjour .Etant de la région lyonnaise, j'ai suivi ce procès, il me semble qu'il était en cellule .


Amicalement,


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Semper fidelis .
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Re: KLAUS BARBIE

Message  elgor le Sam 19 Nov 2011, 1:20 pm

il est mort en prison, je ne me rappelle plus si c'est à Saint-Paul-saint-Joseph ou au Fort Montluc. Mais il était en "résidence particulière sous surveillance" ce qui veut dire qu'il n'était pas mélangé aux autres détenus. Mais il es bien mort en "taule"
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Documentaire

Message  Colleville le Mer 11 Jan 2012, 10:22 pm

Personne n'a vu le reportage hier soir sur France 2 sur la traque de ce tortionnaire ? Je ne savais pas que c'était Ladislas de Hoyos (décédé en décembre 2011) qui l'avait traqué et retrouvé en Bolivie. Je l'ai trouvé bluffant moi qui ne le voyait que comme un présentateur intérimaire des infos de TF1. Respect.

"...la grande affaire professionnelle de Ladislas de Hoyos, à laquelle il consacré de nombreuses années, fut la traque, puis l'arrestation en Bolivie de Klaus Barbie, l'ancien chef de la Gestapo de Lyon.

L'homme se faisait alors appeler Klaus Altman et Hoyos en obtint la première interview en février 1972, pour TF1.

Le journaliste avait suivi toute l'affaire se rendant sur place avec Beate Klarsfeld, qui formait avec son époux Serge le célèbre couple de chasseurs de nazis: "Pendant quatre jours nous avons cherché à retrouver Klaus Altman; il était en prison. Nous avons versé quelques pourboires et puis on s'est retrouvé dans sa cellule", expliquait-il en 1986 dans une interview à France-Soir.

Les colonels boliviens avaient demandé un entretien en espagnol, mais Ladislas de Hoyos avait préféré s'adresser à "Altman" en allemand: "Et puis tout à coup, au moment où il s'y attendait le moins, je lui ai demandé en français: 'Vous n'êtes jamais allé à Lyon' - et il m'a répondu d'instinct : 'Non je n'y suis jamais allé'", raconte-t-il alors.

Ainsi le journaliste a pu piéger "le boucher de Lyon" qui a poursuivi en français devant sa caméra: "Je ne suis pas un saint".

Ladisla de Hoyos a ensuite assisté à l'intégralité du procès Barbie pour crime contre l'humanité, à Lyon en 1987. Il avait écrit un livre sur l'affaire, intitulé "Barbie"
. (Source : L'Express.fr)

Pour ceux qui veulent revoir le doc en intégralité, c'est ici pendant quelques jours : http://www.pluzz.fr/klaus-barbie-criminel-nazi.html

Ci-après, le lien vers un document de l'INA sur l'enquête de Ladislas de Hoyos : http://www.ina.fr/economie-et-societe/justice-et-faits-divers/video/CAF93019467/altman-ou-barbie.fr.html

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Re: KLAUS BARBIE

Message  Jules le Jeu 12 Jan 2012, 10:10 am

Certes Ladislas se rend sur place (à La Paz en 1972) pour "interviewer" celui qui semble être Klaus Barbie : l'ORTF paye alors très cher pour ces quelques minutes, de Hoyos l'avoue lui-même. Après cette interview ils ont la certitude que c'est bien le "boucher de Lyon". Ensuite il s'écoule pas moins de 11 ans avant qu'il ne soit extradé... maleureu gri
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