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Le degré d'implication de la wehrmacht dans les crimes nazis

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Message  Henri le Ven 28 Oct 2011, 17:48

Pouvait on à l'époque passer de soldat de la WH à la SS?

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Message  Dom le Sam 29 Oct 2011, 09:52

Henri a écrit:Pouvait on à l'époque passer de soldat de la WH à la SS?

Bonjour Henry ,
pour répondre à ta question , oui et cela tant au niveau individuel qu'au niveau collectif .
Les meilleurs exemples restent la LVF Française et la Légion Wallonie qui sont versées dans la SS , on peut citer aussi
les Cosaques de Pannwitz etc.....

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Message  elgor le Sam 29 Oct 2011, 10:11

C'est surtout vrai à partir de 1944 et de l'attentat contre hitler ! Jusqu'à cette époque les généraux étaient suffisamment puissants pour s'y opposer. Quand aux exemples proposés (LVF, Légion Wallonie et cosaques), il s'agissait d'unités étrangères qui ne faisaient pas partie de la whermacht, (même si celle-ci avait la haute main opérationnelle)
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Message  Henri le Sam 29 Oct 2011, 12:44

Juste à partir de 44?Parce qu'on se doute que de vrais nazis étaient dans la WH,mais ce genre de soldats auraient sans doute préféré la SS ou w-SS,non?

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Message  elgor le Sam 29 Oct 2011, 16:32

Henri a écrit:Juste à partir de 44?Parce qu'on se doute que de vrais nazis étaient dans la WH,mais ce genre de soldats auraient sans doute préféré la SS ou w-SS,non?

A vrai dire, Himmler s'est très vite affronté à la werhmacht quand il s'est agi d'incorporer des reichsdeutschen (allemands du reich ) qui eux étaient mobilisables ! En effet les généraux estimaient qu'il s'agissait d'une concurrence inacceptable. Hitler qui avait besoin d'eux, leur a donné raison ! Donc les allemands du reich ont toujours été en minorité dans la waffen SS. Pour constituer ses divisions, Himmler a donc eu recours aux volkdeutschen (allemands des pays étrangers) et aux "germains" et nordiquess volontaires (suédois, norvégiens, danois, hollandais et flamands). Tous ses gens qui étaient volontaires et de "sang aryen" étaient des SS de plein exercice. Par la suite on a formé des divisions avec des gens qui n'étaient pas de sang aryen (français , russes etc) ou les soldats n'étaient pas des SS (même si la division était gérée par la waffen SS). Après le 20 Juillet 44, Hitler à libéré Himmler des freins qu'il lui avait imposé, et on a pu voir des gens passer de la whermacht à la waffen SS. Il est vrai qu'à cette époque, le volontariat n'était plus que de pure forme.
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Message  le ronin le Dim 30 Oct 2011, 14:50

Bonjour .Dans une moindre mesure, mais très impliquées quand même, des unités de la Werhmacht, et des unités de la Kriegsmarine , ont participées à des massacres de civils, surtout en 1944 , et lors de la débâcle , en France et probablement ailleurs aussi .Dès 1941, l'occupation "correcte" s'est transformée avec les représailles d'otages fusillés, et cela s'est accru les années suivantes , des massacres sans nom de civils hommes ,femmes, et enfants, des villages brûlés, de gens torturés, brûlés vif, pendus, tués à coup de bottes , violées, et ce avec la complicité de la milice , ont atteints leur apogée en 1944 . La palme revient à la ss , mais les autres unités ce n'est pas triste non plus . Merci de votre attention.


Amicalement.


le ronin.



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Semper fidelis .
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