13ème SS Gebirgs Division « Handschar »

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Message  Erwin von Botryche le Ven 12 Jan 2007, 17:59

Bonjour,
Quelqu'un serai me donner plus explication sur cette division de SS.
( photo, combien de blinder avait cette division, combien d'homme, etc... )

Merci d'avance.

TigreI
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Message  Somua le Ven 12 Jan 2007, 19:05

Tu devrais chercher sur les site feldgrau et axis history par exemple , je n'aime pas trop donner des informations sur les troupes Waffen SS pour ma part , sauf dans un cadre de recherche bien precis ( comme je l'ai fait pour koursk ) .

Somua
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Message  Invité le Sam 13 Jan 2007, 08:13

Bonjour,
Quelques infos et photos :
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/Les-forces-en-presence-c3/Les-Collaborations-f34/Le-Grand-Mufti-de-Jerusalem-t802.htm
Mais pas d'OdB detaille.

Je ne te conseille pas Feldgrau, un peu trop vert-de-gris a mons sens.
Par contre, je suis d'accord avec Somua sur Axis History, tres bon :
http://www.axishistory.com/index.php?id=1960

Il y a aussi le Lexicon-der-wehrmacht :
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/GebirgsdivisionenSS/Gliederung.htm

Dis-donc, je vois que, comme moi, tu t'interesses aux poubelles de l'histoire ! J'esperes que tu as un bon masque a gaz car la Handschar, c'etait pas des tendres.
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/seconde/mufti/Dossiers.htm

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Message  Erwin von Botryche le Dim 14 Jan 2007, 18:19

Bonjour,

Merci beaucoup pour ces informations.
J'aime beaucoup:
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/seconde/mufti/Dossiers.htm Smile
Merci.

TigreI

Ps: dommage que les liens ne sont pas en français maleureu gri .
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Message  Invité le Lun 15 Jan 2007, 07:25

Bonjour,
TigreI a écrit:
Ps: dommage que les liens ne sont pas en français maleureu gri .
TigreI, si tu t'interesses a l'histoire de la DGM, il faut que tu saches que les sources disponibles en anglais sur le Net (Ou en livres) sont enormes, tres interessantes et souvent plus riches que les sources en francais.

Quant a l'allemand, pas necessaire de le parler couramment pour s'en sortir dans des sites comme le Lexicon der Whermacht. Mais il faut pouvoir comprendre les termes "techniques", les termes militaires.

Bon, ben au boulot
mort de rir gri oui gri

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Message  tietie007 le Mer 25 Juin 2008, 11:07

Source :
L’histoire n°219, mars 1998, Les soldats perdus de la division Croatie Jean-Maurice de Montremy,
p 16-17.

Pour plus d'infos :
Un site serbe en anglais :http://www.serbianna.com/columns/savich/065.shtml
Le site de l'ambassade Croatie en français:
http://www.amb-croatie.fr/actualites/villefranche2003.htm


Villefranche de Rouergue,

http://fr.wikipedia.org/wiki/Villefranche-de-Rouergue

le 17 septembre 1943, (…) la mutinerie d’une partie du 13e bataillon de ladivision de montagne des volontaires SS Croate de Villefranche (environ1 000 hommes) tourne court. (L'article parle du 13e Bataillon, wikipedia et l'article sur le site de l'Ambassade de Croatie, parlent, eux, du 13e bataillon de pionnier de la 13e division SS. En fait, la division Croatie est aussi appelée la division Handschar, équivalence qui n'est pas précisée dans l'article de Montremy.)
Les révoltés menés par le sous-lieutnant Ferid Dzanic,


13ème SS Gebirgs Division « Handschar » Villefranche_dzanic

arrivés un mois plus tôt, se sont heurtés à l’imam du Bataillon, Halim Malkoc.


13ème SS Gebirgs Division « Handschar » 014

Mais déjà d’autres unités de la Wehrmacht, venues à la rescousse de Mende, Millau et Rodez, bouclent la ville. Le général Sauberzweig, commandant de la division Croatie, suit sans tarder.

http://www.srpska-mreza.com/handzar/handzar.htm

Commence interrogatoires et torture des mutins survivants, immédiatement suivis des premières exécutions. Sauberzweig promet à l’imam Malkoc la croix de fer, le nomme capitaine, après quoi sa colère se porte sur les Villefranchois, tenus pour complices. On désarme les gendarmes, on convoque le maire, Louis Fontanges , la loi martiale est décrétée. Mais Himmler prévenu, ordonne d’en rester là. Pas de publicité sur cette affaire. Une vidéo assez rare, sur l'inspection, par le Reichsführer SS des troupes de la division Hanschar.

http://www.serbianna.com/columns/savich/065_files/himmler.wmv


Une violence semble à celle qui frappera les habitants d’Oradour est évitée. Remis au pas, le 13e bataillon SS est immédiatement renvoyé en Allemagne. Plus tard, Radio Londres croit tout de même savoir que les
« Tchécoslovaques » ont fait du grabuge à Villefranche-sur-Rouergue.
Cette révolte, les aveyronnais s’en souviennent. Plusieurs d’entre eux ont caché, puis aidé à s’enfuir, ces
étranges déserteurs au langage incompréhensible. Les autorités françaises dressèrent en octobre 1950 une stèle sur le charnier où furent jetés le corps des mutins. Elle est frappée d’une étoile rouge et rend hommage « aux combattants yougoslaves qui tombèrent loin de leur patrie sous les balles de l’ennemi nazi. »

http://www.amb-croatie.fr/actualites/villefranche2003.htm

S’il n’était lui-même d’origine croate, adolescent durant la guerre, l’historien de la médecine, Mirko Grmek n’aurait d’ailleurs sans doute pas eu l’idée de rouvrir ce dossier et de consulter, au-delà des archives françaises, les documents disponibles en Croatie, en Bosnie, aux USA et en Allemagne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirko_Grmek

Il en a tiré, avec Louis L.Lambrichs
http://www.bibliomonde.com/auteur/louise-lambrichs-163.html,

une étude sur Les Révoltés de Villefranche.

http://www.bibliomonde.com/auteur/louise-lambrichs-163.html



13ème SS Gebirgs Division « Handschar » 414DWRAM8RL._SS500_





Le face-à-face de l’imam et du sous-lieutenant est exemplaire. L’imam Malkoc fait partie des musulmans croates exaspérés par les violences de l’armée royale yougoslave puis de tchetniks, les résistants nationalistes serbes. Il a été convaincu par les thèses que diffusent dès 1942, le mufti de Mostar et le mufti de Jérusalem.
Seule la « lutte contre l’impérialisme anglais, la judéité, la franc-maçonnerie et le bolchevisme, guidée par le peuple allemand sous la direction de son Führer » permettra d’obtenir l’autonomie politique et territoriale de son pays. Et seule une puissante force germano-musulmane saura défendre efficacement ceux qui ne croient plus aux promesses du dictateur nationaliste croate Ante Pavelic.


L’idée séduit Himmler, entiché de politique arabe, peu sûr de ses alliés fascistes de Croatie et toujours en
quête de troupes fraîches. Il ordonne la création d’une division SS musulmane et fixe l’objectif de 26 000 volontaires. Mais tous les musulmans croates n’ont pas le zèle de Halim Malkoc. On procède alors, à
partir de juillet 1943, au recrutement forcé, y compris chez les non-musulmans. Les désertions commencent et Volontaires ou non, les SS de la division Croatie veulent combattre dans leur pays et non en Russie ni en France, où 21 000 sont finalement transférés en août.


Quand éclate la mutinerie de Villefranche, dans la nuit du 16 au 17 septembre, et quand les révoltés massacrent leurs cadres allemands, c’est bien l’imam qui, le premier, enraye le mouvement.

Ferid Dzanic, 25 ans, chef de la mutinerie, incarne un autre aspect de la confusion des temps. Ancien
officier de l’armée régulière croate, il est passé dans des conditions bizarres du côté des partisans communistes, avant de réapparaître, de manière non moins bizarre, comme sous-officier SS dans la division Croatie. Certains partisans ont suspecté ce musulman d’être un agent nazi.
Après la révolte, les services de renseignements SS estiment qu’il était, dès son départ de l’armée croate, sous l’influence de l’Angleterre, etqu’il aurait eu, à Villefranche, des contacts avec la Résistance.

Mirko Grmek et Louise L.Lambrichs préfèrent suspendre leur réponse. (…) Il aurait été convaincu de tenter l’aventure par d’anciens combattants royalistes serbes installés, depuis la fin de la Première Guerre Mondiale dans la région de Toulouse. Mais les guides espérés par les mutins de Villefranche ne sont pas présentés le 17, à l’aube, pour les conduire vers les montagnes. De cette défaillance fatale, Grmek et Lambrichs suggèrent une explication machiavélique : les Serbes de Toulouse, jouant triple jeu, auraient à dessein compromis la révolté qu’ils avaient attisé.
Une hypothèse à laquelle le lecteur n’est pas obligé d’adhérer.



Cette révolte d'un des bataillons de la Handschar souligne le peu de fiabilité de ce type de division, crée dans l'urgence, en 1943, pour pallier les énormes pertes sur le front russe. Cette dilatation du recrutement de la Waffen SS à tous les pays sous occupation allemande correspondait à un besoin urgent de troupes fraîches.








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