Sturmgeschutz III B

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Sturmgeschutz III B

Message  Jimonix le Mar 29 Nov 2005, 22:33

Type: canon d'assaut
Nationalité: :allemand: Allemagne :allemand:

Sturmgeschutz III B 1020070835yl

Semblable au Sturmgeschutz III A. mais construit sur un châssis de Panzer III H au lieu du Panzer III F avec une nouvelle transmission. En cours de production, les chenilles furent élargies à 40 cm.


Généralité
Poids au combat: 22 200 kg
Pression au sol: 0.970 kg / cm²
Longueur: 5.40 mètres
Largeur: 2.95 mètres
Hauteur: 1.96 mètres
Equipage: 4


Blindage et Armement
Armement: 1 canon de 75mm StuK 37 (44 coups)
Blindage maximum: 50 mm
Blindage minimum: 11 mm

Propulsion

Puissance: 300 CV
Puissance spécifique: 14 CV / tonne
Vitesse sur route: 40 km/h
Réservoir: 320 litres
Autonomie sur route: 145 km
Autonomie tout terrain: 97 km
Moteur: 1 moteur Maybach HL 120TRM (300 CV)


Production
Quantité: 320 exemplaires
Depuis: juin 1940
Jusque: mai 1941

Sturmgeschutz III B 325076ku
Jimonix
Jimonix
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1090
Age : 30
Localisation : Québec, Canada
Date d'inscription : 24/08/2005

http://jim314.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Ivy mike le Mar 29 Nov 2005, 23:39

merci pour ton post Jim!
qu'appelle tu "canon d'assaut"?

_________________
Sturmgeschutz III B Mini_673326snocxuatromcopie1jpg
___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Jimonix le Mar 29 Nov 2005, 23:43

Se n'est pas un canon automoteur c'est un canon d'assault
Jimonix
Jimonix
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1090
Age : 30
Localisation : Québec, Canada
Date d'inscription : 24/08/2005

http://jim314.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Ivy mike le Mar 29 Nov 2005, 23:49

Oui, ce n'est pas la même chose donc, ok!!

_________________
Sturmgeschutz III B Mini_673326snocxuatromcopie1jpg
___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Dim 09 Avr 2006, 21:34

le canon d'assaut est en fait à l'origine un canon automoteur qui doit appuyé l'infantrie en premiére ligne. Pour cela il doit avoir un blindage fermé et non pas ouvert (panzerjäger, Hummel...) de plus il doit avoir un armement concéquent puisqu'il doit pouvoir détruire les fortifications d'infantrie ennemie. A l'origine c'était le but du Stug mais au fur et à mesure il s'avera une arme antichar trés efficace.
Un des gros problême de ce char était en fait qu'il faisait parti des unités d'artillerie et non pas de la panzerwaffe, ce qui fut un frein à son intégration dans les panzerdivisions . finalement, il fut intégré dans l'arme blindé et équipé des fois des régiments blindés entier. La production de Stug fut parfois supérieur que des chars à tourel comme le panez III ou IV
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Dim 09 Avr 2006, 21:44

des avantages des cannons d'assault par rapport aux chars classic c'est qu'iols sont moins cher a construire, sont souvent plus blindés et acceptent un armement plus puissant

par contre l'avantage du char classique est qu'il n'as pas besoin de tourner la caisse pour aligner une cible qui n'est pas dans l'axe
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Dim 09 Avr 2006, 21:49

tient au fait, je me rend compte que hormis le stug et le semovente italien, je ne connais pas d'autre canon d'assaut... Est ce que quellqu'un en connait d'autre (attention j'ai bien dit canon d'assaut)
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Dim 09 Avr 2006, 21:50

la serie des su et isu sovietique son des canon d'assault et pas des pieces antichar et le char lourd americain de fin de guerre ( dont je ne me souvient plus le non) est un canon d'assault aussi
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Dim 09 Avr 2006, 21:59

euh je sais pas si les SU et ISU sont vraiment des canon d'assaut car certains étaient des chasseur de char (SU 85, SU 100) d'autre des canon d'artillerie automoteur ( SU 122, SU 152...)
euh pour le char US tu pense peut être au Jackson avec un canon de 90 mm?
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Dim 09 Avr 2006, 22:10

non le proto de canon d'assault lourd c'etait le t28, le jackson c'est un chasseur de char...

les su 122 et 152 ne sont pas de l'artillerie automoteur, le canon n'as pas assez d'elevation et il est bien trop en avant mais c'est vrai que ceux avec des canon de 85 et 100 etaient prevus comme antichar
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Dim 09 Avr 2006, 22:15

Le T28 est en effet un chasseur de char ultra lourd
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Dim 09 Avr 2006, 22:21

enfin moi je pense que de toute facon chasseur de char (pour les versions completement fermé et sans tourelles) et les canon d'assaults etaient souvents les memes vehicules : stug, hetzer, su, isu, jagpanther et jagtiger, ... ont été utilisés pour les 2 roles...
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Mar 25 Avr 2006, 19:51

oula non, en effet le stug à été utilisé comme canon d'assaut et chasseur de char mais pour le Hetzer, JagdTiguer et autre jagdpanzer, ils n'étaient pas équipé pour être utilisé comme canon d'assaut, en effet leurs canon étaient des canons anti char
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Mar 25 Avr 2006, 20:53

dans la plupars des cas les Jagdtiger etaient utilisées pour le support des tigres 2 contre l'infanterie...

les allemand avaient deja le 88L56 et L71 qui neutralisaient tous les chars alliés alors pourquoi garder le 128 exclusivement anti-char...

le meilleurs moyen de voir ca de toute facon c'est que tout les hetzer et autres emportaient un taux de HE superieurs aux jagpanzer 4...
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Mar 25 Avr 2006, 22:16

pour le coup des munitions c'est peut être dut au fait que ce canon était peu répandu ds la werhmacht et donc que le stok de munition AT était peu élevé, d'ailleur à la fin de la guerre, les derniers jagdtiger était équipé de 88
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Mar 25 Avr 2006, 23:19

quoi qu'il en soit un 128mm avait plus d'utilité contre l'infanterie que contre les chars...
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Mer 26 Avr 2006, 00:50

je ne pense pas, le canon de 128 du jagdtiger était le canon anti char le plus puissant et le plus efficace de la SGM
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Mer 26 Avr 2006, 01:10

je ne dit pas le contraire mais quel en est l'utilité si le 88L71 detruit deja touts les blindés allies a 2000 metres... les detruire a 3000?
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  bobterrius le Mer 26 Avr 2006, 01:40

Aucune utilite comme tous les projets allemand de fin de guerre.
bobterrius
bobterrius
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 561
Localisation : la ciotat (13)
Date d'inscription : 01/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Mer 26 Avr 2006, 02:17

aucune utilité... quand meme, les chasseurs a reaction, les bombes guidés, les missiles, les systemes de vision nocturne...

c'est vrai qu'as coté de ca il y en as bon nombre d'inutiles mais dire qu'ils etaient tous inutiles c'est un peu trop.
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Mer 26 Avr 2006, 03:35

pour répondre à Cedtomcat, l'arrivé de nouveau chars allié (pershing, Jackson, JS 2) avec des canon dont la porté équivalait celle des 88 mmm justifie l'utilisation du 128mm

Pour répondre à Bobterrius, tu à tort et tu à raison
D'abord des armes comme le ME262 ou le V2 n'ont plus à prouver leur utilité, aprés d'autre projet comme le Maus, le V4... auraient été trés efficace si ils avaient était produit à temps en assez grande quantité

Par contre la ou tu à raison c'est que dans l'allemagne de 44-45, jepense qu'il aurait été préférable de ce basés sur des valeurs sure comme le Tigre et le ME262 plutot que de se dispersé sur une multitude de projet révolutionnaire et à la pointe de la technlogie
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  bobterrius le Mer 26 Avr 2006, 09:47

Les derniere arme cree par le Reich alors al'agonie et le panzer paper (les projet de char) étaient une heresie meme si la guerre avait dure quelque annee supplementaire. Il s'agissait d'arme de propagande destine a rassurer le peuple allemand mais elles etaient nullement operationnel.
bobterrius
bobterrius
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 561
Localisation : la ciotat (13)
Date d'inscription : 01/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Mer 26 Avr 2006, 10:12

justement, elles seraient devenu opérationnel si elles avaient put être produites en quantité
De plus je ne pense pas que c'était pour la propagande , car le peuple allemand ne savaiet rien de ces projets
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Charlemagne le Mer 26 Avr 2006, 13:07

et pour relancer le sujet du 128mm du jagdtiger, il permettait de détruire les chars alliés des 4000m ce qui permettait de réduire le déficite numérique des allemands
en effet même si le tigre pouvait dégomer tout les chars à 1500m, il risquait d'être submergé par les chars alliés présent en tros grande quantité. Je rappel que les USA produisirent 130 000 chars, les russes 100 000, les allemands...24 000 seulement
Charlemagne
Charlemagne
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 4794
Age : 31
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  cedtomcat le Mer 26 Avr 2006, 14:02

encore faut il avoir une cible a 4000 metre... c'est pas vraiment evident sortis de la steppe russe...

sinon par rapport aux projet allemand il faut bien comprendre que ce ne sont que des projet et en aucu cas des commandes ou autre. Ce sont plus des delires d'ingenieurs qui n'etaient pas destinés a voire le jour. Je suis sur que si on avait acces aux archives de shneider ou des autres fabricants on verrais autant de projets farfelus...
cedtomcat
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 34
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Sturmgeschutz III B Empty Re: Sturmgeschutz III B

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum