Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

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Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  le petit pere PATTON le Dim 04 Déc 2005, 11:15 am

p42 Bernard law montgomery p42




Le Field Marshal Bernard Law Montgomery, 1er vicomte Montgomery d'El Alamein (17 novembre 1887 à Londres, Angleterre - 24 mars 1976) était un officier militaire britannique durant la Seconde Guerre mondiale. La qualité de ses soldats lui permit quelques victoires, bien que certains officiers le considéraient incompétent.

En août 1942, Winston Churchill nomme Montgomery commandant de la 8e armée britannique dans la campagne d'Afrique du Nord. Il repousse avec succès Erwin Rommel, le forçant à se retirer d'Égypte après la seconde bataille d'El Alamein.

Pendant l'opération Overlord de débarquement en Normandie en juin 1944, il devient commandant des forces d'invasion terrestres alliées.

En septembre 1944, il met au point, en opposition à George Patton mais approuvé par Eisenhower, l'opération aéroportée Market Garden qui se solde par un échec, car plusieurs milliers de civils hollandais perdirent la vie, tout comme plus de 10 000 soldats alliés. Près de 8 000 soldats furent portés disparus ou capturés par les forces allemandes. Aussi, après la destruction d'Arnhem et l'évacuation de la population, les civils hollandais durent subir le terrible hiver qui suivit.

En 1945, il dirige les opérations militaires en Allemagne du Nord et reçoit la reddition des troupes ennemies le 4 mai.

Malgré ses erreurs tactiques, il fut nommé 1er vicomte Montgomery d'El Alamein en 1946.



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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Lun 05 Déc 2005, 11:46 am

Merci 'tit pere PATTON ! Très interessant.
On oubliera pas le rôle de la France Libre dans la victoire contre l'Allemand en Afrique

Ivy


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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  le petit pere PATTON le Lun 26 Déc 2005, 6:24 pm

fralibre vive les francais libre fralibre je les adorent
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Dim 12 Fév 2006, 5:55 pm

attendez, n'éxagérons rien. OK les français ont bien aidé les rosbifs, mais sa c'est important juste parce qu'on est francais. pour moi dire que sans les français, les anglais auraient eu beaucoup de mal en afrique, c'est comme dire que sans les polonais, les anglais auraient perdu la bataille d'angleterre alors que les polonais n'avaient qu'une escadrille de chasse
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  cch IBT le Mar 14 Fév 2006, 7:19 pm

charlemagne47 a écrit:attendez, n'éxagérons rien. OK les français ont bien aidé les rosbifs, mais sa c'est important juste parce qu'on est francais. pour moi dire que sans les français, les anglais auraient eu beaucoup de mal en afrique, c'est comme dire que sans les polonais, les anglais auraient perdu la bataille d'angleterre alors que les polonais n'avaient qu'une escadrille de chasse

en lisant tes post, on a vraiment l'impression que tu minimises TOUT ce que les troupes françaises ont fait

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Mar 14 Fév 2006, 7:23 pm

c'est vrais que je suis pas un grand fan de l'armé de mon pays surtout sur la période 39-44 . pour moi l'armé française deviendra vraiment une armé importante avec le débarquement de normandie
parcontre j'admire les prouesse de la 2emeDB et de la 1ere armé de De Lattre. mais je comprend que je touche un sujet sensible et c'est tout à fait normale que sa puisse facher des gens
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  cch IBT le Mer 15 Fév 2006, 10:48 am

attention, il n'est pas question de facher (ou pas ) les gens, mais de reconnaitre les faits. Il est prouvé que la résistance des Français à Bir-Hakeim a permis d'éviter l'anéantissement de 2 brigades britanniques à Got el Aoueb (les Teutons étant occupés ailleurs mort de rir gri mort de rir gri )

et justement, s'intérresser aux combats de l'armée française en mai-juin 40, alors qu'elle était mal préparée, mal commandée et équipée avec du matériel inadéquat, permet de se rendre compte du courage dont la plupart des soldats ont fait preuve

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Mer 15 Fév 2006, 1:33 pm

C'est vrais tu à raison. je comprend tout a fait ce que tu dit
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Mar 21 Fév 2006, 6:40 pm

Rien à redire au discours de cch sauf ceci : Je ne regarde pas l'armée Française (de l'époque) en tant qu'armée entiere, mais il convient d'en admirer les prouesses à petite echelle, celle de la comagnie ou de la section. Je ne la voit pas comme la Wehrmacht qui a réalisé des prouesses techniques en armée entiere et dont on retient plus les grands mouvements en faucille ou l'articulation des troupes sur le front de l'Est que les exploits de haute volée symboliques


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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Mar 21 Fév 2006, 11:18 pm

ben on va dire et la je sent que je vais encore facher des gens, que lors de mai juin 40 les soldats allemands ont pas eu tros d'occasion de montrer ce qu'ils avaient dans le ventre (quoiqu'il faudrait se renseigner sur les opérations des para allemand sur la hollande et la belgique)
Par contre allé voir sur le front de l'est et la je peut te dire que des exploits c'est pas ce qui manque dans l'armé allemande
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Mer 22 Fév 2006, 4:46 pm

Oui les exploits en armées, mais en petit groupes, c'est moins connu
sinon je nze cherche en rien à cacher les prouesses allemandes de l'époque.

@ bientôt beret

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Mer 01 Mar 2006, 7:50 pm

désolé de ne pas te répondre plutôt j'avais oublié notre petit débat.
alors comme ça les exploits allemands sont mal connu?
Alors je vais te rafraichir la mémoire:
_ mai 1940, les paras allemands sautent sur une forteresse belge dite imprenable, non seulement ils la prennent mais en plus ils la tienne jusqu'à l'arrivé des troupes terrestres avec en plus casiment aucun mort pour eux.
_ Rommel arrive en Liby et repousse l'armé anglaise alors que le gros de ses unités blindés n'ont pas encore débarqué.
_Stalingrad janvier 43, la 6eme armé tien ses positions pendant presque un mois sans ravitaillement (les historiens se demandent encore comment ils ont fait)
_ 1943-45 pendant deux ans les allemands résistent aux russes qui sont presque 10 fois supérieur en nombre, jamais le front ne céderas.(je raconte pas en détaille ça prendrait tros de temps)
_ juin-juillet 44 la 12eme Pzd SS Hitlerjugend ainsi que les restes de la 21emePzd empêche les anglo-canadiens de prendre Caen pendant un mois.
_début de la guerre (je me souvient plus de la date) un U-boot allemand ( le U-47 ) entre dans une grande base navale britanique ( la encore j'ai oublié le nom, je sais que c'est en écosse) et réussis à coulé un croiseur avant de s'échapper, résultat: un croiseur en moin pour les britishs et le port est fermé pendant un mois!!!
...ça te suffit ou il t'en faut d'autre
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Mer 01 Mar 2006, 10:47 pm

Ivy mike a écrit: moins connu

charlemagne47 a écrit:Rommel arrive en Liby et repousse l'armé anglaise
Hitlerjugend ainsi que les restes de la 21emePzd empêche les anglo-canadiens de prendre Caen pendant un mois.
un U-boot allemand ( le U-47 ) entre dans une grande base navale britanique

Non non ça me suffit :D

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Mer 01 Mar 2006, 10:52 pm

désolé mais je connait pas de fait héroique face aux GI
peut être le fait qu'ils se soient fait défoncé au début de la bataille des Ardennes mais bon...
par contre j'ai peut être une explication: les allemands ont toujours sous-estimé les GI's ce qui explique peut être ...
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Mer 01 Mar 2006, 11:01 pm

Ceci explique cela, c'et à mon avis parce que c'est une nation neuve sans experience de la guerre (contrairement aux européens) mais bon...

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Mer 01 Mar 2006, 11:28 pm

Goering dira d'ailleur que les américains savent fabriquer des frigidaires mais pas des armes.

Et puis il faut ajouter que les anglais sont les premier à avoir mis en echec les allemands (voir bataille d'Angleterre)
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Ven 03 Mar 2006, 7:40 pm

OOOh on va pas recommencer sur cette bataille d'angleterre enérvé

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Ven 03 Mar 2006, 8:09 pm

je sens que la communication vas devenir difficile... maleureu gri maleureu gri maleureu gri
poutant c'est bien vrais , la BA est la première bataille perdu par les allemand
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Ven 03 Mar 2006, 8:13 pm

Oui mais pas également uniquement gagné par les anglais

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Charlemagne le Ven 03 Mar 2006, 9:16 pm

oui mais je crois que tu as raison on devrais arrété la car sinon on vas repartir dans un grand débat qui peut durer trés longtemps
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Guilhem le Dim 02 Avr 2006, 8:08 am

Le général Montgomery a fait ces "classes" en mai 1940 à la téte de la 3e division infanterie de la BEF, il etait accompagné de généraux qui s'illustrerons plus tard comme Alexander (1e DI) ou Alan Brooke (2e CA)
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Ivy mike le Dim 02 Avr 2006, 11:15 am

Mecri pour ces precisions ^^

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  le petit pere PATTON le Dim 02 Avr 2006, 8:25 pm

mitraillette2 améric merci j'apprends des choses améric beret pouce
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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  Baugnez44 le Lun 17 Nov 2008, 1:28 pm

Le fait d'avoir eu l'occasion de revoir ce week-end la film "El Alamein" me pousse à exhumer ce très vieux post consacré à Bernard Law Montgomery, vicomte d'El Alamein.

Il est incontestable que cette victoire, qui marque un tournant décisif dans la guerre en Afrique du Nord, est à mettre au crédit de Monty. Il n'en reste pas moins que l'intéressé reste une personnalité parfois très controversée, surtout du côté américain. Une des caractéristiques essentielles de Montgomery est le fait qu'il ne s'engage dans une offensive que lorsqu'il a le sentiment d'être au summum de la préparation que ce soit en termes de moyens matériels ou de moyens humains (troupes suffisantes, bien préparées physiquement et moralement).

Le seule fois où il rompra avec ce principe, ce sera l'opération Market Garden, que la plupart des historiens militaires considèrent comme une défaite, mais que Monty lui-même s'est toujours acharné à considérer comme une "victoire à 90%". Toutefois, il faut bien reconnaître que le fait de miser tout sur Market Garden, lancé moins de deux semaines après la prise du port d'anvers semble avoir constitué une erreur stratégique. En effet, en mettant en oeuvre cette oépration, Monty avait négligé de consacrer les froces nécessaires à la prise et au contrôle des bouches de l'Escaut, rendant ainsi la prise du port sans utilité. Ce qui provoqua une crise du ravitaillement vers la mi-octobre. En effet, faute de disposer d'anvers, les alliés durent continuer à assurer leur ravitaillement par le "Red Ball Express" qui était arrivé à ses limites opérationnelle.

Par ailleurs, le Field Marshal a toujours eu une haute opinion de lui-même. Ce qui allait être l'occasion de voir fuser des étincelles lorsqu'il sera confronté à un général américain à l'égo aussi surdimentionné que le sien, à savoir George Patton.

C'est sans doute ce qui l'amènera à faire une conférence de presse très maladroite le 7 janvier 1945 où, en commentant son action à la tête du front nord de la bataille des Ardennes, il se présentait en sauveur de généraux américains incapables ou incompétents. L'affaire fit beaucoup de bruit au point qu'Eisenhower faillit le limoger.

Par ailleurs, sa carrière après la guerre montre également que s'il fut incontestablement un bon soldat (encore que les Américains semblent souvent le considérer comme trop timoré), il fut aussi un piètre politique.

En relançant ce fil sur un personnage incontournable de la SGM, j'espère que d'autres membres pourront nous faire part de leur appréciation du personnage.

Ainsi, comment faut-il considérer son action en Sicile ou en Normandie par exemple?

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Re: Sir Bernard Montgomery, Viscount of El Alamein

Message  ghjattuvolpa* le Lun 17 Nov 2008, 11:25 pm

En fait il fait exactement ce que je fis quand je joues à Civilisation ou Age of Empire : il n se bat que quand il est sur de gagner. Je l'aime ce type.
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