-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

La forteresse volante

+9
Charlemagne
sam44
le serpent mexicain
Ivy mike
greytwo
Baugnez44
florentinus
Keffer
Sgt. Bélanger
13 participants

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

La forteresse volante Empty La forteresse volante

Message  Sgt. Bélanger 10/5/2007, 17:35

La forteresse volante 300px-B-17

Role: Bombardier lourd
Cout unitaire:314 000$
Unité produite: 12 731
équipage: 10 hommes
Nombre de moteur: 4
longueur: 22.66m
Masse maximale: 29 710kg
vitesse maximale: 462km/h
distance franchisable: 3 220km
armemant interne: 2724kg de bombe
armemant externe: 13 mitrailleuses de 12.7mm
La forteresse volante 773px-B-17_on_bomb_run
Sgt. Bélanger
Sgt. Bélanger
Télétubbé
Télétubbé

Nombre de messages : 241
Age : 29
Localisation : Devant mon ordi
Date d'inscription : 06/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Keffer 10/5/2007, 17:54

Willy360 a écrit:

Role: Bombardier lourd
Cout unitaire:314 000$
Unité produite: 12 731
équipage: 10 hommes
Nombre de moteur: 4
longueur: 22.66m
Masse maximale: 29 710kg
vitesse maximale: 462km/h
distance franchisable: 3 220km
armemant interne: 2724kg de bombe
armemant externe: 13 mitrailleuses de 12.7mm

Merci Willy!
Ce qui m'a toujours surpris dans ce bombardier c'est sa réputatyion par rapport à sa charge de bombes assez faible. Juste un peu plus de 2 tonnes, ce n'est pas énorme, et trois fois moins qu'un Lancaster.

mais difficile de faire plus mythique... p31 avion
Keffer
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1091
Age : 43
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  florentinus 10/5/2007, 18:18

Je fais pas la difference tu parle du b-17 ou du b-29 ?
florentinus
florentinus
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 254
Localisation : sur terre
Date d'inscription : 24/04/2007

http://www.theboblepongeclub.team-forum.net

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Keffer 10/5/2007, 18:36

florentinus a écrit:Je fais pas la difference tu parle du b-17 ou du b-29 ?

Du B-17. le B-29 était très différent et emportait beaucoup plus de bombes (environ 9 tonnes)
Pour les différencier:
La forteresse volante Us-b2910
Un B-29

La forteresse volante T0456010
Un B-17

Si on ne doit parler que de ça, la forme du fuselage est très différente (bcp plus cylindrique pour le B29)
Keffer
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1091
Age : 43
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  florentinus 10/5/2007, 19:13

Ok merci maintenant j'ai un point de repere pour les differencier : la tourelle sur le b-17
florentinus
florentinus
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 254
Localisation : sur terre
Date d'inscription : 24/04/2007

http://www.theboblepongeclub.team-forum.net

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Baugnez44 10/5/2007, 19:20

florentinus a écrit:Ok merci maintenant j'ai un point de repere pour les differencier : la tourelle sur le b-17

Sans oublier la position du poste de pilotage. avion Là aussi, l'allure des deux avions est très différente et les rend quasiment impossibles à confondre.

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44
Baugnez44
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 2675
Age : 67
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Baugnez44 10/5/2007, 19:26

Keffer a écrit:

Merci Willy!
Ce qui m'a toujours surpris dans ce bombardier c'est sa réputatyion par rapport à sa charge de bombes assez faible. Juste un peu plus de 2 tonnes, ce n'est pas énorme, et trois fois moins qu'un Lancaster.

mais difficile de faire plus mythique... p31 avion

C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.

Il est possible que l'armement défensif du B-17 a pu jouer un rôle. Pour les pilotes de la Luftwaffe, il devait être assez intimidant, hérissé comme il l'était de mitrailleuses.

Il y a sans doute aussi un effet "Hollywood", les Américains ayant pour habitude de mettre en scène des B-17 plutôt que des avions anglais.

Enfin, le B-17 faisait des bombardement de jour alors que les Lancaster faisaient des bombardement de nuit. Ceci a peut-être donné une plus grande "visibilité", si j'ose dire, au B-17

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44
Baugnez44
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 2675
Age : 67
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  greytwo 10/5/2007, 19:48

Merci Willy pour ces infos ! Magnifiques clichés !
J'adore ce bombardier qui est un véritable mythe volant ! En revanche, les civils Français ne devaient pas en dire autant à l'époque.....maleureu gri

En tout cas je trouve que le B29 est moins jolie ! Simple avis.

A bientôt !
greytwo
greytwo
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1641
Age : 31
Localisation : France-Cholet (49)
Date d'inscription : 26/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Ivy mike 10/5/2007, 20:24

C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Physiquement causant, le Lancaster est pour moi bien plus "class" que les Américains et d'ailleurs, c'est le meilleur bombardier quadrimoteur de l'époque de chez RAF

La forteresse volante Avro_lancaster

Ivy

_________________
La forteresse volante Mini_673326snocxuatromcopie1jpg
___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Baugnez44 10/5/2007, 20:39

Ivy mike a écrit:
C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Physiquement causant, le Lancaster est pour moi bien plus "class" que les Américains et d'ailleurs, c'est le meilleur bombardier quadrimoteur de l'époque de chez RAF

La forteresse volante Avro_lancaster

Ivy

Oui, je voulais dire le Lancaster est plus efficace. Je me suis emmêlé les doigts. mort de rir gri

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44
Baugnez44
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 2675
Age : 67
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Keffer 10/5/2007, 21:41

Ivy mike a écrit:
C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Ivy
Décidemment, on va avoir du mal à y arriver : on voulait donc dire que le B-29 était plus efficace que le B-17. Dur, dur!
Keffer
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1091
Age : 43
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Keffer 10/5/2007, 21:47

Pour en revenir au B-29 (qui n'est d'ailleurs pas l'objet de ce sujet, Baugnez me pardonne), il faut noter qu'il est vaiment une génération au-dessus par rapport au B-17. Il est pressurisé (donc difficilement interceptable), a des mitrailleuses télécommandées, etc...

J'ai eu l'occasion d'en visiter un qui appartenait au musée dans lequel je travaillais en Angleterre (www.iwm.org.uk/duxford), car j'avais les clés de tous les avions. Et bien celui que j'ai plaint le plus est le mitrailleur de queue : il n'est relié au reste de l'avion que par un tunnel, un cylindre qui passe au-dessus de la soute à bombe et qui court sur toute la longueur de l'appareil. Ceci était dû à la pressurisation de l'appareil : l'équipage était dans une sorte de caisson isolé de l'extérieur. Le pauvre gars devait se sentir ttttrrrrèèèèèsssss seul pendant le vol.
Keffer
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1091
Age : 43
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Baugnez44 10/5/2007, 22:02

Keffer a écrit:
Ivy mike a écrit:
C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Ivy
Décidemment, on va avoir du mal à y arriver : on voulait donc dire que le B-29 était plus efficace que le B-17. Dur, dur!

Non non, moi je parlais bien du Lancaster suite à ton commentaire sur la capacité de charge en bombes largement supérieure du Lancaster. Ce dernier a été conçu en 1940 alors que la conception et la mise en service du B-17 date de 1935.

Cela dit, il ne fait pas de doute en ce qui me concerne que le B-29 est largement supérieur au B-17 (capacité, altitude, rayon d'action, etc.)

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44
Baugnez44
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 2675
Age : 67
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Sgt. Bélanger 10/5/2007, 22:45

chapo Plus tard je vais donner des info sur le B-29
Sgt. Bélanger
Sgt. Bélanger
Télétubbé
Télétubbé

Nombre de messages : 241
Age : 29
Localisation : Devant mon ordi
Date d'inscription : 06/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  le serpent mexicain 11/5/2007, 08:30

Ivy toujours bon défenseur des anglais !
Moi je les aime bien les 3 !!

pouce
le serpent mexicain
le serpent mexicain
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1850
Age : 33
Localisation : ds le maquis du gers
Date d'inscription : 27/08/2006

http://www.maquisard32.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Baugnez44 11/5/2007, 13:34

Le B-17 semblait décidément increvable. Je découvre sur Wikipédia (fr) que les Brésiliens l'ont utilisé jusqu'en 1968 (http://fr.wikipedia.org/wiki/B-17)

Par ailleurs, l'article de Wikipédia (en) contient une photo spectulaire d'un B-17 revenu d'un raid sur Cologne avec le nez (mais pas le poste de pilotage) completement détruit par un tir de Flak
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B-17_Damage_Cologne.jpg

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44
Baugnez44
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 2675
Age : 67
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  le serpent mexicain 11/5/2007, 17:50

Petite photos

La forteresse volante Wwii_photo_0257

La forteresse volante Wwii_photo_0256

La forteresse volante Wwii_photo_0255

pouce
le serpent mexicain
le serpent mexicain
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1850
Age : 33
Localisation : ds le maquis du gers
Date d'inscription : 27/08/2006

http://www.maquisard32.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  greytwo 11/5/2007, 17:55

Baugnez44 a écrit:Par ailleurs, l'article de Wikipédia (en) contient une photo spectulaire d'un B-17 revenu d'un raid sur Cologne avec le nez (mais pas le poste de pilotage) completement détruit par un tir de Flak [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B-17_Damage_Cologne.jpg [/url]

AAAA, le lien marche pas !
Très beau clichés le Serpent ! pouce
greytwo
greytwo
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1641
Age : 31
Localisation : France-Cholet (49)
Date d'inscription : 26/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Baugnez44 11/5/2007, 18:15

greytwo a écrit:
Baugnez44 a écrit:Par ailleurs, l'article de Wikipédia (en) contient une photo spectulaire d'un B-17 revenu d'un raid sur Cologne avec le nez (mais pas le poste de pilotage) completement détruit par un tir de Flak [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B-17_Damage_Cologne.jpg [/url]

AAAA, le lien marche pas !
Très beau clichés le Serpent ! pouce

Essaie celui-ci: http://en.wikipedia.org/wiki/B-17_Flying_Fortress

Le cliché est à la fin de l'article et tu peux obtenir un agrandissement en clicant dessus.

Sinon, de l'article sur Wiki (fr), il y a un lien (en principe sur la gauche de l'écran) vers l'article de Wiki (en) où tu trouveras la photo.

_________________
Toutes les vertus secondaires comme le courage, la discipline, la fidélité, l'endurance n'ont un effet positif qu'aussi longtemps qu'elles servent une cause positive. Si une cause positive devient négative, les vertus secondaires deviennent problématiques
Baugnez44
Baugnez44
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 2675
Age : 67
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 04/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  le serpent mexicain 11/5/2007, 20:53

greytwo a écrit:
Très beau clichés le Serpent ! pouce

Merci sur ce site il y a plain de photos mais elle ne sont pas classé !

pouce
le serpent mexicain
le serpent mexicain
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1850
Age : 33
Localisation : ds le maquis du gers
Date d'inscription : 27/08/2006

http://www.maquisard32.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Sgt. Bélanger 11/5/2007, 22:50

Je me dépèche de mettre ces clichés dans mes image perso!!!
Sgt. Bélanger
Sgt. Bélanger
Télétubbé
Télétubbé

Nombre de messages : 241
Age : 29
Localisation : Devant mon ordi
Date d'inscription : 06/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  sam44 12/5/2007, 09:22

c'est des très belle photos, merci !!!
sam44
sam44
Colonel
Colonel

Nombre de messages : 602
Age : 32
Localisation : Loire-Atlantique (44)
Date d'inscription : 14/03/2007

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  florentinus 12/5/2007, 10:37

Des petites photos hein ?
florentinus
florentinus
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 254
Localisation : sur terre
Date d'inscription : 24/04/2007

http://www.theboblepongeclub.team-forum.net

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  le serpent mexicain 12/5/2007, 10:39

C'est une expression !

pouce
le serpent mexicain
le serpent mexicain
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1850
Age : 33
Localisation : ds le maquis du gers
Date d'inscription : 27/08/2006

http://www.maquisard32.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  le serpent mexicain 13/5/2007, 12:57

Résultat d'un bombardement

La forteresse volante Wwii_photo_0177
le serpent mexicain
le serpent mexicain
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1850
Age : 33
Localisation : ds le maquis du gers
Date d'inscription : 27/08/2006

http://www.maquisard32.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

La forteresse volante Empty Re: La forteresse volante

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum