Petite mise au point pour mai-juin 1940

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Ivy mike le Sam 04 Nov 2006, 10:07 pm

Il avait réussi une fois, il pensait que sa technique marcherais une deuxieme fois. Pas de chance, les Allemands, eux, avaient anticipés le coup...

Dommage... merci en tout cas pour l'anecdote ;)

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Somua le Sam 04 Nov 2006, 10:15 pm

Ivy mike a écrit:Il avait réussi une fois, il pensait que sa technique marcherais une deuxieme fois. Pas de chance, les Allemands, eux, avaient anticipés le coup...
Ivy
j'aimerais que cela soit aussi simple que cela .

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Ivy mike le Sam 04 Nov 2006, 10:28 pm

Dévéloppe développe je t'en pris... oui gri

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Somua le Sam 04 Nov 2006, 10:45 pm

Ivy , je suis de ceux qui aiment corroborer les phrases d'un auteur avec au moins 4 lectures differentes . Donc je ne puis . Pas pour le moment .
Et la , c'est tout de meme un sujet grave , j'ai besoin d'etre beton armé , avec poutrelles anti rouille , si tu vois ce que je veux dire .

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Ivy mike le Sam 04 Nov 2006, 10:50 pm

Ouai, je vois, à la prochaine au détour d'un rayon d'une librairie alors ;)

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Somua le Sam 04 Nov 2006, 10:54 pm

Ivy mike a écrit:Ouai, je vois, à la prochaine au détour d'un rayon d'une librairie alors ;)

Ivy

Ivy , je suis specialiste armée actuellement . La c'est attaquer un monstre encore reconnu par certains . Donc , je vais y aller doucement et tout lire sur le sujet .

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Invité le Dim 05 Nov 2006, 12:09 pm

Somua a écrit:Au risque de choquer certains esprits , je tiens a determiner une autre cause de la defaite française de 1940 .Cette personne , vous l'aurez reconnue , il s'agit du seul marechal de France encore occupant des fonctions en 1940 : Petain .
Que voila un Somua sur la bonne piste ! Et les esprits qui seraient choques de tes decouvertes, Alain, me trouveront en face d'eux pour t'apporter soutien dans ce domaine. L'Armee Francaise, comme tu le sais bien mieux que moi, etait, sur le papier, de taille a resister a la Wehrmacht en 1939-40.

Les raisons de l'echec sont donc a chercher ailleurs. Interesse toi aussi a Daladier et Reynaud, Petain n'est pas le seul coupable.

Une note amusante , il semblerait que le De Gaulle ( alors capitaine je crois ) ait travaillé avec lui comme secretaire , mais qu'ils ne s'entendaient vraiment pas et qu'il fut congédié .
Petain a voulu se servir du Capitaine, puis Commandant de Gaulle comme "negre", a savoir signer de son nom des textes ecrits en fait par le grand Charles. De Gaulle est parti en claquant la porte, ce qui a considerablement pese sur son tableau d'avancement.

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Narduccio le Dim 05 Nov 2006, 12:38 pm

Daniel Laurent a écrit:Petain a voulu se servir du Capitaine, puis Commandant de Gaulle comme "negre", a savoir signer de son nom des textes écrits en fait par le grand Charles. De Gaulle est parti en claquant la porte, ce qui a considérablement pesé sur son tableau d'avancement.

Ce qui peut étonner, c'est qu'il semblerait qu'une partie de ces textes fassent partie du livre de De Gaulle "La France et son armée" de 1938. A l'époque, De Gaulle à déjà publié plusieurs livres dans lesquels il expose ses théories.
C'est durant ces années que Charles de Gaulle développe ses théories militaires : il publie La Discorde chez l'ennemi (1924), Le Fil de l'épée (1932), Vers l'armée de métier (1934) et La France et son armée (1938). Ce dernier livre provoqua une brouille avec le Maréchal Pétain, lequel aurait voulu le signer.

Donc, il semblerait que Pétain connaisse bien les théories de De Gaulle et qu'il les apprécie suffisamment pour vouloir en paraitre l'auteur. Hors, dans le même temps, il n'appuie pas en faveur de ces thèses. Il faut bien comprendre que Pétain est un personnage important à cette époque-là. Un mot de lui dans les oreilles adéquates et les théories de De Gaulle se trouveraient mises en application. Alors ... qu'en penser ... j'avoue que cela me laisse très perplexe.
- A-t-il refusé d'appuyer la mise en place des divisions blindées pour défavoriser la carrière de celui qui a eu l'outrecuidance de refuser d'être son nègre ?
- A-t-il refusé la mise en place des divisions blindées en espérant secrètement la victoire d'Hitler ?
- Ou pensait-il que cela mettrait en difficulté Gamelin et Reynaud et qu'on l'appellerais pour sauver la France et que son plan à échoué du fait de la rapidité de la défaite ?

Personnellement, je penche pour la troisième solution, plus la première. Et je crois que dans sa tête, c'était bien cela qu'il continuait à faire après avoir pris le pouvoir

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Re: Petite mise au point pour mai-juin 1940

Message  Guilhem le Dim 05 Nov 2006, 12:59 pm

Edouard Daladier a été ministre de la guerre à partir du 4 juin 1936. l'armée est "façonné à sa maniére". Maintenant les responsabilité de Raynaud dans la préparation de la guerre sont moins engagé que Daladier, Petain ou Gamelin, aprés la conduite de la guerre de Raynaud... la on peut ce chamaillé...

Je pense pas que Petain, voulait se voir en sauveur, enfin je suis un idéaliste
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