Panzer VIII Maus

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Re: Panzer VIII Maus

Message  adriano76 le Mar 26 Juin 2007, 7:19 pm

merci sylvain
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Re: Panzer VIII Maus

Message  Charlemagne le Mar 26 Juin 2007, 7:34 pm

Guderian est le pêre des Panzer-Division
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Pz VIII Maus

Message  panzer-model le Lun 16 Juil 2007, 9:22 pm

Bonsoir,

Je souhaiterai compléter les données techniques de la Sourie de Porsche (Maus) :
- le prototype V 2 était motorisé par un V 12 diésel de 44.5 l de cylindrée et suralimenté pat un compresseur délivrant ainsi la puissance de 1200 CH. Le moteur faisait tourné un générateur placé sous la tourelle mais dans la caisse et fournissait l'électricité nécessaire aux deux moteurs électriques propulsant ainsi la très grosse Sourie de Porsche.

Il en allait de même pour les tigres Porshes et d'autres protos du même Porshe. Pour en finir avec le Dr Porsche, il participé à la mise au point de la voiture de course Auto-Union type D V16 de plus de 500 ch en 1938/39.

Pour l'autre photo, celle de Yvy mike, elle montre la caisse du E 100 partiellement assemblé avec un tommie sur la plage moteur (celui du tigre II : 700ch pour 140 t) et un char anglais sur sa droite, un chasseur ( peutêtre un comet) armé soit d'un 17 livre ou un 75 long de Sherman. Il faut savoir que le projet E100 n'était plus prioritaire, il ne lui était plus qu'aloué 3 ouvriers pour le terminé !

Pour la doc des deux monstres, elles nombreuses mais souvent en russe ou polonais, en allemand et rarement en français, les livres sont rares car très vites vendus chez les spécialistes, reste Internet.

A plus.

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Gudérian, père des Panzers divisionnen ?

Message  panzer-model le Lun 16 Juil 2007, 9:31 pm

Oui sûrement, mais il faut savoir que le principe de la Blitzkrieg appliqué pour la première fois en Espagne, n'est pas allemande, mais les bases générales et les théories d'emplois des chars de nouvelle manière, reviennent aux Colonel DE GAULLE décrit dans son livre édité en 1936 ou 37 (excusez-moi je ne me souviens pas du titre).

A plus

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Re: Panzer VIII Maus

Message  Catalina le Lun 16 Juil 2007, 11:10 pm

panzer-model a écrit: mais les bases générales et les théories d'emplois des chars de nouvelle manière, reviennent aux Colonel DE GAULLE décrit dans son livre édité en 1936 ou 37
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NON!!! tout cela revient au général Estienne en 1920!! enérvé "Imaginez, Messieurs, au formidable avantage stratégique et tactique que prendrait sur les lourdes armées du plus récent passé, cent mille hommes capables de couvrir quatre vingt kilomètres en une seule nuit avec armes et bagages dans une direction et à tout moment. Il suffirait pour cela de huit mille camions ou tracteurs automobiles et de quatre mille chars à chenilles et montés par une troupe de choc de vingt mille hommes." (Conférence au CNAM du 15 février 1920)

Pour le livre de De Gaulle, c'était en 1934 "L'armée de métier", mais ces conceptions avaient déjà été vulgarisées dans plusieurs études menées en Allemagne et traduites dans la Revue Militaire Française.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  panzer-model le Mar 17 Juil 2007, 5:03 pm

Merci Catalina pour ces précisions que je ne connaissaient pas.

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Re: Panzer VIII Maus

Message  Invité le Mar 17 Juil 2007, 5:12 pm

Catalina a écrit:
panzer-model a écrit: mais les bases générales et les théories d'emplois des chars de nouvelle manière, reviennent aux Colonel DE GAULLE décrit dans son livre édité en 1936 ou 37
Panzer-model

NON!!! tout cela revient au général Estienne en 1920!! enérvé "Imaginez, Messieurs, au formidable avantage stratégique et tactique que prendrait sur les lourdes armées du plus récent passé, cent mille hommes capables de couvrir quatre vingt kilomètres en une seule nuit avec armes et bagages dans une direction et à tout moment. Il suffirait pour cela de huit mille camions ou tracteurs automobiles et de quatre mille chars à chenilles et montés par une troupe de choc de vingt mille hommes." (Conférence au CNAM du 15 février 1920)

Cocorico! p24
Comme quoi: nul n'est prophète en son pays... (exception faite de Guderian; la fameuse "exception germanique"...)
(Ca flood sec ici mort de rir gri)

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Re: Panzer VIII Maus

Message  Charlemagne le Mar 17 Juil 2007, 5:33 pm

panzer-model peux tu allé te présenter dans la partie "présentation" du forum. Merci bien.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  Goliath le Dim 21 Oct 2007, 1:14 pm

Pour en revenir au Panzer VIII Maus , des rumeurs affirment que le char Maus exposé au musée de Kubinka est un faux, reconstruit par les russes à la fin de la guerre. D'ailleur le "faux" Maus ne serait pas le seul faux char allemand du musée. Les alleamnds ont réussis à détruire les 6 prototypes de Maus partiellement construits en 45 mais 2 exemplaires avait été finis et n'ont pas été détruits. Certains disent qu'ils ont combattus à berlin mais ca c'est une légende.

Quelqu'un sait ce qu'il leur est arrivé ? pouce

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Re: Panzer VIII Maus

Message  alex-rb le Dim 28 Juin 2009, 5:12 pm

Combatu a Berlin ! En tous cas si les russes étaient tombés sur des divisions Panzer Maus devant eux. Ils auraient souffaires !
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Re: Panzer VIII Maus

Message  L axe le Dim 28 Juin 2009, 5:20 pm

Aucun n'a combattu !!!!



Amicalement Victor.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  alex-rb le Dim 28 Juin 2009, 5:21 pm

Oui je me doutais que c'était faux.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  elgor le Dim 28 Juin 2009, 5:58 pm

alex-rb a écrit:Combatu a Berlin ! En tous cas si les russes étaient tombés sur des divisions Panzer Maus devant eux. Ils auraient souffaires !

ils n'auraient probablement pas souffert car il étaient loin d'être opérationnels ! et ils l'étaient si peu que depuis 45 aucun pays, même chez les 2 grands n'a tenté d'en construire d'aussi lourds. Ils étaient simplement des blockhaus mobiles mais certainement pas des chars de combat
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Re: Panzer VIII Maus

Message  Psychopompos le Dim 28 Juin 2009, 5:59 pm

En position purement défensive ça ne manque peut-être pas d'intérêt.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  panzerblitz le Dim 28 Juin 2009, 6:08 pm

Hum ,dans les plaines de Russie d'accord ,mais dans les ruines de Berlin ça n'en n'a guère ...

N'oublions pas que les compartiments de tir d'Europe occidentale ne dépassent que difficilement quelques centaines de mètres ...A cette distance ,c'est la mobilité qui prend le pas sur la puissance de feu et l'épaisseur du blindage !


alex-rb a écrit ;
Combatu a Berlin !

yeu gri Lis tu nos topic avant de les flooder ?
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Re: Panzer VIII Maus

Message  elgor le Dim 28 Juin 2009, 7:33 pm

Psychopompos a écrit:En position purement défensive ça ne manque peut-être pas d'intérêt.

il faut encore les amener sur le lieu ! trop gros pour le train ! a peine mobiles sur la route en consommant des quantités astronomiques d'essence !

mieux vaut construire des fortins bétonnés, c'est aussi efficace et ça coute beaucoup moins cher !
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Re: Panzer VIII Maus

Message  Psychopompos le Dim 28 Juin 2009, 9:05 pm

Sur un autre topic consacré aux chars monstrueux quelqu'un avait dit que pour la défense côtière ça pouvait combiner l'avantage d'un bunker avec celui d'une mobilité relative : le char peut bouger, ce qui rend plus coton le repérage des positions défensives et donc leur destruction par l'artillerie.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  elgor le Lun 29 Juin 2009, 8:31 am

il ne sert à rien de produire des matériels que l'on ne peut amener à destination. De la ruhr à la mer, il y a bien le rhin, si on trouve des barges disponibles assez grandes et puissantes. mais arrivés au port, il faut les amener à destination. Et la mobilité n'est que relative. En plus ce sont de magnifiques cibles pour l'aviation.

Et ce n'est que le Maus ! Imaginez pour le P1000 "ratte" et le P1500 landkreuzer ! aurait on pu les sortir simplement de l'usine ?



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Re: Panzer VIII Maus

Message  panzerblitz le Lun 29 Juin 2009, 12:27 pm

De l'usine non ,mais doté de l'armement qu'il était doté ,il est permit de se poser la question si le P 1000 n'était pas destiné a être produit en chantier naval ,chantier qui possède les infrastructures pour de telles fantaisies ...Maintenant ,c'est sur la pertinence même de ces fantaisies que je reste sceptique yeu gri ...
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Re: Panzer VIII Maus

Message  Baugnez44 le Lun 29 Juin 2009, 12:47 pm

La plupart des gens s'accordent désormais pour dire qu'Hitler n'était pas fou. En revanche, lorsqu'on voit des projets comme le Maus ou le P. 1000 et le P. 1500, on peut se légitimement se poser la question à propos des ingénieurs qui ont non seulement pensé à ces engins, mais qui en ont dessiné les plans et même créé des prototypes.

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Re: Panzer VIII Maus

Message  chesterfield le Mar 03 Juil 2012, 1:12 pm

le maus était inutile on dirai plus le gros joujou de mosieur le chancelier
un gouffre a essence et sa aurai servi a quoi ? appart faire une belle cible bien apparente qu'un bombardier aurai pris plaisir a détruire..... autant produire 5 chars tigre I au lieu d'une grosse boite de conserve.....

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Re: Panzer VIII Maus

Message  clem le bleu le Dim 29 Juil 2012, 9:17 pm

Selon moi le maus aurait pu entrer en service que pour défendre ou pour faire peur car je pense que voir ce char rester insensible a vos obus et mêmes rien que voir ce monstre doit être déstabillisant voir effrayant.Selon moi les scientifique aurait du finir le dévellopement du Panther II m'enfin bon cela reste que mon avis.
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Re: Panzer VIII Maus

Message  v2 le Mar 18 Déc 2012, 7:05 pm

Je tient à dire quelque chose ! Le Maus à PEUT-ETRE participer aux derniers combats de Berlin , en faites je pense qu'il a tiré 10 obus et puis qu'ils sont partis
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Re: Panzer VIII Maus

Message  Mathistoire le Mer 23 Avr 2014, 6:00 pm

Je crois qu'il y a une erreur sur la fiche technique (je peux me tromper !!) car une mitrailleuse coaxiale de 75 mm, ça me parait un peu beaucoup comme calibre ! géné
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Re: Panzer VIII Maus

Message  franck7002 le Mer 23 Avr 2014, 6:17 pm

c'est un canon coaxial de 75mm ( court ), pas une mitrailleuse

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