1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

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1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Charlemagne le Mar 12 Juin 2007, 9:11 am

Je suis en train de faire l'odb de du 1.bataillon de la Frankreich lors de sa première monté au front. Malheureusement je suis un peu juste niveau source donc si quelqu'un a des infos suplémentaire, qu'il complête...

1.Bataillon

Commandant: Hauptsturmführer Pierre Cance
Commandant de la compagnie d'état-major: Obersturmführer Croisile
Officier de liaison: Untersturmführer Reich
Officier d'ordonnance: Untersturmführer Scapula
Adjudant du bataillon: Oberscharführer Pouget
Responsable des estafettes: Oberscharführer Boyer
Chef du service de santé: Obersturmführer Bonnefoy
Chef armurier: (grade?) Bricard

1.Kompanie
Obersturmführer de Tissot

1.section : Untersturmführer Berthet
2.section : Oberjunker Hug
3.section : (grade?) Mulier
4.section lourde : Oberscharführer Kaster

2.Kompanie
Untersturmführer Gaultier
Adjoint : Untersturmführer Bartolomet

?.section: Oberjunker Peyron
?.section: ???
?.section: ???
4.section lourde: Oberscharführer Lefevre

3.Kompanie
Obersturmführer Fenet
Adjoint : Rottenführer Hennecart

1.section: Untersturmführer Lambert
?.section: Oberjunker Laschett
?.section: Unterscharführer Lambert
4.section lourde: (grade?) Couvreur

5.Kompanie (compagnie d’appuie du bataillon)
Obersturmführer Pleyber

Panzervernichtungstruppe : Oberjunker Chapy
Section Panzer-jäger (3x 7,5cm PaK 40): Oberjunker Kreis


Section de pioniers: Oberscharführer Gomez
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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  pegase001 le Mar 12 Juin 2007, 9:55 am

salut

Daniel ou Lato vont arriver pour t'aider

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Invité le Mer 13 Juin 2007, 6:51 am

Bonjour,

Le peu que j'ai :
Commandeur de la Sturmbrigade : Pierre Cance
Officier de QG : Obersturmführer Croisile
Officier d'ordonnance : Untersturmführer Scapula
1er Compagnie : de Tissot
2eme Compagnie : Gaultier
3eme Compagnie : Fenet
4eme Compagnie : Michel
Logistique : Maudhuit
Médical : Bonnefoy
Armement : Brilard

Ca recoupe a peu pres ce que Charlemagne47 a trouve, a part la 4eme Compagnie.
Je vais chercher mais il faut me laisser un peu de temps.

Un detail : L'appelation "Frankreich" date d'apres la guerre, j'en ai eu la confirmation par diverses sources fiables. Vraisemblablement, c'est Mabire qui l'a invente.

Le nom officiel :
8. Französchiche SS-Freiwilligen Sturmbrigade
8eme Brigade d’assaut française de la Waffen-SS

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Charlemagne le Mer 13 Juin 2007, 7:39 pm

Ca recoupe a peu pres ce que Charlemagne47 a trouve, a part la 4eme Compagnie.

lit bien ce que j'ai écris, je ne parle pas de la 4.Kompanie mais de la 5.Kompanie. La 4. est resté avec le reste de La Sturmbrigade à Newklaw lors de la campagne de Galicie
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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  pegase001 le Mer 13 Juin 2007, 8:11 pm

salut,

dans les différents livres écrits sur la division, personne n'y a repris les OdB ?

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Charlemagne le Mer 13 Juin 2007, 8:18 pm

Je n'ai que Mabire mais en tout cas il y a rien...
En fait, tu trouve pas mal de choses sur le net sur la division Charlemagne mais pas sur la Sturmbrigade...
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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  mich le Jeu 14 Juin 2007, 9:25 am


mich
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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Invité le Jeu 14 Juin 2007, 10:31 am

mich a écrit:j'ai trouvé ceci sur le net

http://division-charlemagne.ifrance.com/brigade%20frankreich.htm

a++++++++++
Bonjour,

Desole, Mich, mais j'ai enleve l'un de tes liens, celui vers un site de fou-furieux (Dixit les Anciens que je connais) qui, profitant de la faiblesse d'un vieillard, on abuse de sa gentillesse, se la rejoue a grand coup de tatouages sous le bras gauche et de "reconstitution" malodorantes qui scandalisent un bon nombre de survivants de la Charlemagne et on meme ete jusqu'a perturber une ceremonie familiale a Bad-Reichenhall et etre arretes par la police allemande pour activites subsersives et detention d'armes.

L'autre est mieux mais son auteur a ete vivement critique par les memes anciens pour avoir mis en ligne certaines photos et certains noms sans l'accord des familles des interesses.

Surtout ne prends pas cela pour une critique ! Mais le sujet, plus de 60 ans apres, reste toujours sensible et, pour ma part, je ne mets en ligne que ce que les Anciens acceptent de voir mettre en ligne.

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  mich le Jeu 14 Juin 2007, 10:39 am

oups , sorry ( pouvait pas savoir ) :oops:

merci d'avoir'' rectifié le tir ''

c'est vrai qu'il y a des '' malaaaades ''

et c'est vrai que le sujet reste sensible

;)

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Invité le Jeu 14 Juin 2007, 10:56 am

mich a écrit:( pouvait pas savoir )
Je sais, il n'y a pas de soucis

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Charlemagne le Mar 26 Juin 2007, 1:53 pm

Voici l' ODB complété:

1.Bataillon

Commandant: Hauptsturmführer Pierre Cance
Officier de liaison: Untersturmführer Reich
Officier d'ordonnance: Untersturmführer Scapula
Adjudant du bataillon: Oberscharführer Pouget
Responsable des estafettes: Oberscharführer Boyer
Chef du service de santé: Obersturmführer Bonnefoy
Chef armurier: (grade?) Bricard
Intendance: Obersturmführer Danke

Stabskompanie
Obersturmführer Croisile

Section de transmissions: Oberscharführer Schoulowski
Section des pionniers: Oberscharführer Lopez

1.Kompanie
Obersturmführer de Tissot

1.section : Untersturmführer Berthet
2.section : Oberjunker Hug
3.section : Oberscharführer Mulier
4.section lourde : Oberscharführer Kaster

2.Kompanie
Untersturmführer Gaultier

1.section: Oberscharführer Charles
2.section: Oberjunker Peyron
3.section: Untersturmführer Bartolomei
4.section lourde: Oberscharführer Lefevre

3.Kompanie
Obersturmführer Fenet
Adjoint : Rottenführer Hennecart

1.section: Untersturmführer Lambert
2.section: Oberjunker Laschett
3.section: Unterscharführer Delsart
4.section lourde: Oberscharführer Couvreur

5.Kompanie (lourde)
Obersturmführer Pleyber

Panzervernichtungstruppe : Oberjunker Chapy
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8 Franz. SS-Freiwilligen Sturmbrigade

Message  Invité le Mar 26 Fév 2008, 11:18 pm

Bonjour à tous,

je reviens sur ce post avec beaucoup de retard, mais je n'était pas inscrit lors des différents echanges ...

Je viens de lire le livre de Mabire sur la "brigade frankreich", j'ai lu et relu tous les articles sur le sujet que j'ai pu trouver sur le net et plusieurs points attire mon attention:
-si la "Brigade" qui n'est qu'un simple bataillon à suivie une formation assez longue et complète, elle touche presque la totalité du matériel devant l'équipée. (je dis presque car la centaine de camion Renault en dotation ont été détruit lors d'un bombardement de boulogne-billancourt et ont été remplacé par une vingtaine de camion Ford). Hors dans tous les rapports de bataille je n'entends jamais parlé des mortiers, normalement en dotation dans une compagnie.
d'ou mes deux question aux spécialistes du forum
1) le 1er bataillon était-il doté de mortier, et si oui était il de 50mm ou de 80mm
2) De quoi se compose en théorie la compagnie lourde du bataillon, car à part la section de PAK40 et la section anti char de l'aspirant Chapy( sans arme anti-char !) dont on parle beaucoup dans le livre, il n'est fait mention de rien d'autre.

Et la question subsidiaire pour les biens informés.
De quel matériels était équipée la flak qui est en formation pendant les premiers combat du bataillon ?

Merci à tous

Gilles

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Invité le Mer 27 Fév 2008, 1:26 pm

Bonjour,
Ce n'est PAS la Frankreich, terme invente apres guerre vraisemblablemet par Mabire.
Ce que j'en sais :

http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/Dossiers.htm

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Somua le Mer 27 Fév 2008, 8:28 pm

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Ce n'est PAS la Frankreich, terme invente apres guerre vraisemblablemet par Mabire.
Ce que j'en sais :

[url=http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/Dossiers.htm
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/Dossiers.htm[/quote[/url]]

Hello daniel
Je t'avoue n'avoir jamais lu ton texte tant le sujet me passionne ;)
Ceci dit , si besoin , je dois pouvoir sortir des documents anterieurs a Mabire dans mon foutoir , concernant l'appellation de l'unité . Et sinon , j'ai des sources anglo-saxonnes sur les Waffen SS , qui ne seront certainement pas influencées par cet auteur .
Si le jeu en merite la chandelle , je regarde ça .

Alain
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8 Franz. SS-Freiwilligen Sturmbrigade

Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008, 12:21 am

Bonsoir,

Merci pour vos réponses, mais c'est l'aspect technique de la composition de la compagnie lourde qui m'interresse... l'aspect morale de leur engagement est un trop vaste débat qui n'est composé que de terrain trop glissant,dont en plus le degré de glisse n'est pas aprécié de la même façon selon les personnes... C'est surtout l'aspect militaire de la WW2 qui me passionne, et sans refuser la vérité je ne recherche pas ces débats. Mabire à une ecriture plus qu'orienté, mais son livre est malgrés tout plein d'infos technique sur la composition du 1er Bataillon. "Frankreich" ou "8 franzosiche SS-Freiwilligen Sturmbrigade" n'est pas le plus important à mes yeux, en revanche si les documents dont tu parles ont des infos sur les questions posés , je veux bien que tu y jette un coup d'oeil à tes heures perdues !

Merci
Gilles

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008, 1:09 am

Je te conseille plusieurs ouvrages ou est fait mention de la brigade !

Volontaires Français Sous L'uniforme Allemand
Giolitto, Pierre

http://www.priceminister.com/offer/buy/54403210/Volontaires-Francais-Sous-L-uniforme-Allemand-Livre.html#info

La division Charlemagne
Eric Lefèvre
(a prendre avec des pincettes, débat juste ici !
http://www.debarquement-normandie.com/phpBB2/viewtopic.php?t=15573&highlight=
Meme si je suis en froid avec Daniel, je le considère comme un parfait "décorticeur" il vous certifiera et vous expliquera ce que vous ne comprendriez pas)

http://www.axeetallies.com/catalog/product_info.php?products_id=38

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Re: 1.Bataillon de la SS-Sturmbrigade.8 "Frankreich"

Message  Invité le Jeu 28 Fév 2008, 2:06 pm

Bonjour,
Manstein a écrit:Meme si je suis en froid avec Daniel
A part toi et moi, tout le monde ici s'en balance, Manstein....
MP ou email, merci d'avance.

@Somua : Te casses pas la tete au sujet de l'appelation, elle est claire dans les archives allemandes ainsi que sur le lexicon-der-wehrmarcht. Pas Frankreich.

Par contre, si tu deniches des infos repondant aux questions de Gilles Guerrier, on est preneur.

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