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Le Grand capital américain responsable de la guerre ?

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Le Grand capital américain responsable de la guerre ? - Page 8 Empty le conflit

Message  breiz izel 12/3/2017, 17:48

en tous cas, le grand et unique bénéficiaire. C' est très clair aujourd'hui

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Message  tietie007 7/4/2019, 11:38

breiz izel a écrit:en tous cas, le grand et unique bénéficiaire. C' est très clair aujourd'hui
 Oui, mais les effets d'aubaine, ça existe. De plus, si les USA, capitalistes, relancèrent leur économie grâce à la guerre, l'URSS, non-capitaliste, fut aussi un des grands vainqueurs de ce conflit.
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Le Grand capital américain responsable de la guerre ? - Page 8 Empty Responsabilité US dans la guerre

Message  Hans Schulmaster 16/4/2020, 01:04

Les USA, avec une spéculation effrénée et une politique  de crédit qui ne reposait sur rien dans les années 20 sont arrivés à la crise de 29. L'interdépendance économique a "exporté" cette crise en Europe. En Allemagne Hitler a promis monts et merveilles et a été élu. C'est une hypothèse personnelle, je peux me tromper

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Message  Narduccio 16/4/2020, 14:10

Hans Schulmaster a écrit:Les USA, avec une spéculation effrénée et une politique  de crédit qui ne reposait sur rien dans les années 20 sont arrivés à la crise de 29. L'interdépendance économique a "exporté" cette crise en Europe. En Allemagne Hitler a promis monts et merveilles et a été élu. C'est une hypothèse personnelle, je peux me tromper

Il me semble que vous confondez ce qui se passe de nos jours avec la situation de 1929. En 1929, s'il y a une mondialisation, elle concerne surtout les capitaux et les produits coloniaux, et un peu le pétrole. Les échanges sont relativement locaux. Pendant la PGM, les USA avaient vendu pas mal de produits à beaucoup de monde, dont du pétrole dont ils étaient l'un des plus gros producteurs. Bref, leurs bas de laines étaient pleins, et les comptes en banques débordaient. Au sortir de la guerre, les investisseurs américains ont été très sollicités. Les besoins étaient immenses et très divers. Si on prend le cas des allemands, comme leur territoire n'avait pas été envahi, l'outil de production était en bon état, mais ils manquaient de financements pour faire tourner leurs usines et acheter les matières premières. En Belgique, une partie des usines avaient été détruites lors des opérations de guerre. Pour lla France, c'était plus de la moitié de l'outil industriel. Mais, les parcs étaient pleins de véhicules militaires et d'armes qu'il a fallu parfois refondre.

Les investisseurs américains ont donc investi massivement leur argent disponible là où il était nécessaire ce qui explique la vitalité industrielle au sortir de la guerre. Mais aussi l’essor boursier aux USA, les actions rapportent, tout le monde veut en avoir, et on laisse une immense bulle spéculative se créer. Et arrive le jeudi 24 octobre 1929, avec le fameux Krach.

Le réflexe des américains est de mettre leurs économies à l'abri, dans leurs bas de laines sous leur matelas. Donc, tout le monde vend, et pour rembourser ce qui peut l'être, les banquiers américains liquident leurs avoirs à l'étranger. Des industriels européens se retrouvent dans une situation paradoxale, des usines qui produisent, des carnets de commandes pleins, mais plus d'argent pour payer les matières premières et les ouvriers. Avec un second effet qui en découle, annulation des commandes, car de nombreuses industries ne peuvent plus payer. Et c'est pour cela que certains pays, la France par exemple, ont été moins touchés ou plus tardivement. Car leurs industries étaient surtout financées localement et pas par les financiers américains. Les économies à l'époque étaient très peu interdépendante, c'était la finance qui l'était.

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Message  Major cowburn 19/4/2020, 20:13

La France est très touchée,mais avec retard:1931.Les ressources de l'état prélevées par l'impôt s'effondrent :il faut voter une loi qui va punir les responsables de tout cela,bien sûr ,les riches industriels(quand on est industriel en France,on ne peut être que "riche",n'est-il pas vrai) et ils se sont enrichis,grâce à la guerre,pour armer leur nation:"Ah!Les salauds ! ben ils vont le payer !"Nos "valeureux" députés vont adopter une loi de rappel sur les bénéfices de guerre déja payés en 1919..... Il s'en suit chez les industriels petits et grands,une razzia sur les trésoreries d'où découlera un manque d'investissements pour renouveler les machines quand il faudra produire de nouveau à l'horizon du conflit en perspective....

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Message  tietie007 15/9/2020, 11:23

L'industrie française, notamment d'armement, dans l'entre-deux-guerres, étaient quasiment à l'état artisanal, avec une multitude de petites entreprises sous-capitalisées. Le cas de l'industrie aéronautique est assez frappant quant à l'émiettement de la production française. A lire un article de Robert Frankestein (1980) sur le réarmement de la France à partir de 1935 :

https://www.persee.fr/doc/reco_0035-2764_1980_num_31_4_408550
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Message  Major cowburn 22/9/2020, 13:43

What do you want to do ?
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J'ai retrouvé le carnet d'un ancien fournisseur de l'armée française de 14/18 frappé en 1933 par la loi sur le rappel des bénéfices de guerre alors qu'il s'est retiré du commerce...A la date de réception de l'injonction à payer ,il écrit:Je vais devoir demander de l'argent à ma soeur et vendre mon luxe: ma voiture pour pouvoir payer...ça m'apprendra d'avoir voulu travailler pour le service de l'armée française.....jamais plus !" Je crois que cela incitera beaucoup à mettre la plus mauvaise volonté à servir :ça se comprend.........

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Message  tietie007 4/3/2021, 07:54

Henry C. Cassidy, correspondant d'Associated Press à Moscou, à l'époque de la guerre, dans son livre, "Moscou, 1941-1943", revient sur les accords commerciaux entre allemands et soviétiques, avant juin 41. Car si l'histoire se rappelle du pacte germano-soviétique d'août 1939, à juste titre, elle oublie les trois accords commerciaux entre les 2 pays qui ont suivi (1939, 1940 et 1941) et qui ont permis au Reich de disposer des matières premières soviétiques et notamment du pétrole.
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Message  tietie007 28/8/2022, 06:40

Sur le livre de Henry C.Cassidy :

https://youtu.be/yXzGXWh1pN0
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