Médaille belge de la Résistance

Ma dernière acquisition. J'ai un gros faible pour cette médaille qui, on peut le dire, m'émeut... Malheureusement, un certain nombre de personnes qui la méritaient ne l'on pas reçue. Trop humbles pour la demander sans doute...





Remarquons (les Belges...) que le latin remplace ici le néerlandais et le français.
Et ceci m'amène à une question: On peut peut-être le comprendre, mais il semblerait qu'il n'existe aucune médaille belge (WWII) sur laquelle on puisse lire les 3 langues nationales... Souvent, l'inscription est en néerlandais et en français, mais jamais en allemand... je me trompe?

Cordialement.

Bonjour,

motpulk a écrit:Souvent, l'inscription est en néerlandais et en français, mais jamais en allemand

Je vais me payer un hors sujet de course, honte sur moi qui donne le mauvais exemple, mais ca me demange.

Tu parles de "neerlandais". J'ai toujours cru que le flamand etait une langue proche du neerlandais mais quand meme differente, a la maniere de l'allemand et du suisse-allemand. Etais-je enduit dans de l'erreur ?

Jolie medaille, ceci etant dit, et qu'elle te tienne a coeur est fort comprehensible.

Bonjour Daniel,

Ton hors sujet est le bien-venu car il va me permettre de rectifier une erreur ENORME (honte sur moi): Etant donné que les "cantons de l’Est" se composent de

l'ancienne circonscription (Kreis) prussienne d'Eupen-Malmedy et de Moresnet neutre (Kelmis), rattachés à la Belgique en 1919 au titre de dommages de guerre en application du traité de Versailles

(Wikipédia), il n'est bien sûr pas possible qu'il existe des médailles de guerre trilingues pour la Première Guerre mondiale... (j'EDITE)...

En ce qui concerne le néerlandais-flamands, non, tu n'est pas dans l'erreur Daniel: le flamand est aussi différent (plus ou moins) que l'allemand l'est du suisse-allemand, de par son vocabulaire et sa prononciation (tout comme le Flamands est différent du Hollandais- Hollandais n'est pas le bon terme, ne m'étripez pas les Belges svp...). Mais ça reste du domaine de l'anecdote presque (un peu comme le français de Belgique et le français de France mais en un peu plus conséquent). cela dit, ce n'est pas le flamand qui est une langue nationale belge, mais bien le néerlandais (tout comme celui des Pays-Bas). Le flamands n'est en fait qu'un patois néerlandais.
Je demande aux autres Belges de préciser mes propos parce que le néerlandais et moi... p31 (Je proviens de l'est moi...)

Aaahhh! Tu me rassures.
Ma culture belge n'est donc pas limitee a la gueuze et aux moules-frites, tout va bien.

Daniel Laurent a écrit:Aaahhh! Tu me rassures.
Ma culture belge n'est donc pas limitee a la gueuze et aux moules-frites, tout va bien.

Non, c'est toi qui me rassures... Les Français (en tout cas ceux d'Asie p24) voient donc un peu plus loin que la moule-frites
Groten uit België

Je te rassure, ceux de Haute Normandie aussi voient plus loin ;)
Quant à ta medaille, bravo, elle est très belle et, comme Daniel, je comprend qu'elle te tienne à coeur !

Voici son homologue Française


Ivy

Oh qu'est-ci qu'elle est belle

Bonjour,
Merci Ivy. Je viens de lire ce petit lien pour en savoir plus:
http://www.ordredelaliberation.fr/fr_doc/medaille.html
Les Français ont aussi opté pour une devise latine sur leur médaille de la résisatnce: Patria non immemor.
Je vais peut=être poser une bête question: Les résistants communistes français, ça ne leur posait pas de problèmes de recevoir une médaille frappée de la croix de Lorraine? Ou alors je suis complètement à côté de la plaque...
Merci d'avance.
Cordialement.

motpulk a écrit:Les résistants communistes français, ça ne leur posait pas de problèmes de recevoir une médaille frappée de la croix de Lorraine? Ou alors je suis complètement à côté de la plaque...

Tu es completement a cote de la plaque, mais nous en avons largement l'habitude et te pardonnons en consequence.
(Pardon, pas pu me retenir)

L'une des grande qualites de Charles de Gaulle fut justement d'avoir trouve le moyen de rassembler la Resistance, au travers de l'action de Jean Moulin, dans un seul et unique organisme, le CNR, Conseil National de la Resistance, ou se trouvaient les Communistes et les autres.

Puis des le GPRF et ensuite a la Liberation, d'integrer des communistes dans son gouvernement.

Charles de Gaulle etait un Rassembleur, il l'a fait pendant toute la guerre puis ensuite jusqu'en 1946.

Trouvant le moyen de faire degouliner de fierte des bolchos en leur claquant la Croix de Lorraine sur la poitrine.

Personne, depuis, n'a ete capable d'en faire autant en France et cela nous manque.

Enfin, du moins, cela me manque a moi.
p31

Daniel Laurent a écrit:

motpulk a écrit:Les résistants communistes français, ça ne leur posait pas de problèmes de recevoir une médaille frappée de la croix de Lorraine? Ou alors je suis complètement à côté de la plaque...

Tu es completement a cote de la plaque, mais nous en avons largement l'habitude et te pardonnons en consequence.
(Pardon, pas pu me retenir)

merci beaucoup pour ta franchise Daniel...
Et dans une non moindre mesure, pour tes explications. Je pensais bien être à côté de la plaque, mais pas si souvent...
Et vive De Gaulle. Non, je déconne.
Cordialement.

motpulk a écrit:merci beaucoup pour ta franchise Daniel...
Et dans une non moindre mesure, pour tes explications. Je pensais bien être à côté de la plaque, mais pas si souvent...
Et vive De Gaule. Non, je déconne.
Cordialement.

J'ai ecris plus haut :

(Pardon, pas pu me retenir)

Ce qui donc rends completement caduque mon commentaire et invite a prendre absolument a l'envers tout ce qui precede.

Daniel Laurent a écrit:

motpulk a écrit:merci beaucoup pour ta franchise Daniel...
Et dans une non moindre mesure, pour tes explications. Je pensais bien être à côté de la plaque, mais pas si souvent...
Et vive De Gaule. Non, je déconne.
Cordialement.

J'ai ecris plus haut :

(Pardon, pas pu me retenir)

Ce qui donc rends completement caduque mon commentaire et invite a prendre absolument a l'envers tout ce qui precede.

Rien compris... p31
Et de toute façon je ne ne suis pas susceptible, mais j'aime faire semblant.
A plus.
Cordialement.

motpulk a écrit:Rien compris...

It means, take it easy, it was just a joke !
Si l'anglais ne marche pas, je veux bien essayer l'allemand mais après...

Pour ta question, je pense que Daniel a parfaitement repondu. On pourrait aussi demander son avis à Logico ?!?

Ivy

A la question de Daniel sur ce fil que je n'avais pas suivi, j'ai eznvoyé la réponse qui suit.
En bon Françaos et en Breton têtu que je suis, j'ai également été à côté de la plaque. Pour lui éviter d'avoir à vous la donner, et par honnêteté avec le forum, je vous la donne.
Désolé pour ceux que cela va décevoir.
En toute amitié
Roger

Bonjour tout le monde,
Releve sur ce fil du forum "vert" :
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/La-guerre-aujourd-hui-c7/Reconstitution-et-militaria-f20/Medaille-belge-de-la-Resistance-t3302-0htm

Un membre belge nous montre des photos de la Medaille de la Resistance Belge.
Un peu plus bas, un autre membre nous montre la photo de l'equivalent francais, La Croix de Compagnon de la Liberation.
Vient alors une question de Belgique :
Je vais peut=être poser une bête question: Les résistants communistes français, ça ne leur posait pas de problèmes de recevoir une médaille frappée de la croix de Lorraine? Ou alors je suis complètement à côté de la plaque...

J'ai donne mon avis, Gaullien comme d'habitude.
Roger, peut-etre peux-tu nous donner ton avais ?
Amities
Daniel

Bonjour à tous les deux

J'ai essayé d'ouvrir le fil ci dessus sans succès. Je suis beaucoup moins Gaullien que toi Daniel et tu le sais. L'insigne de la croix des compagnons de la Libération je l'ai vue plus d'une fois mais ne m'a jamais posé problème, parce que tout ce qui touche ces sortes de soi disant récompenses me laissent complètement froid. On distribue toutes sortes de décorations à tout le monde ce qui leur enlève toute valeur.
J'ai connu pendant et après guerre de vrais gaullistes, pour lesquels j'avais et ai toujours une profonde estime. Mais le gaullisme a été beaucoup trop fourvoyé. J'ai crainds le militaire en De gaulle après la guerre, mais j'ai été content de découvrir en lui le plus grand démocrate donné à notre génération. Je me suis battu pour son retour au pouvoir en 1958, sans toujours être bien convaincu du bien fondé de mon combat, y compris parfois contre des communistes. C'est un combat que je n'ai pas regretté. j'ai gardé une grande admiration au militaire et à l'homme, mais pas à tous ceux qu'il a traîné derrière lui.
Mes fréquentations se sont beaucoup plus passées parmi les anciens combattants, que parmi les "Compagnons de la Libération" dont certains étaient.
Le jour où on devait épingler ma croix de guerre je me suis arrangé pour être en ligne. Pour les palmes académiques, j'ai refusé et ai organisé chez moi une soirée avec les copains pour ne pas avoir à partager la soirée avec ceux que j'avais combattu tout mon temps de service dans l'enseignement et qui selon moi poussaient l'hypocrisie trop loin. Mes médailles se baladent dans une boîte à outils et mon petit fils me demandait il n'y a pas si longtemps ce que c'était.
Je tiens cela de mon père, mais je crois que cela tient beaucoup à nos convictions de base également. Je respecte ceux qui y sont attaché, mais cela s'arrête là. Donc je me suis toujours senti un communiste, et pas un gaulliste au sens politique du terme.
Il y a certainement une raison cachée derrière cette question à propos de la Croix de Lorraine et du communisme (ou des communistes), mais tu seras gentil de me donner la réponse, parce que je m'y sens totalement étranger. Je reconnais que je ne dois pas être un communiste comme les autres, pas gaulliste comme les autres non plus, je pense donc ne pas être la bonne personne à qui poser cette question. Par contre la réponse m'intéresse.
Amicalement
Roger

Logico a écrit:Désolé pour ceux que cela va décevoir.

Et pourquoi cela ? Ici tous les avis son respectés.

Si j'ai bien compris ton point de vue, plus que la croix de Lorraine dessus, c'est la médaille qui te dérange. Une décoration ne vaut pas grand chose pour toi, j'ai tout bon ?

Ivy

Rebonjour,

Tout d'abord, merci pour toutes ces précisions.
Ensuite:

Il y a certainement une raison cachée derrière cette question à propos de la Croix de Lorraine et du communisme (ou des communistes)

; pas en ce qui me concerne: N'étant pas vraiment au courant de la situation politique en France sous l'occupation et juste après et ne connaissant pas le travail de rassemblement effectué par de Gaulle auprès des diférentes factions politiques et résistantes, je pensais qu'il existait une opositions plus ou moins forte entre par exemple les résistants communistes et les gaulistes, comme cela s'est produit dans plusieurs autres pays. D'où ma question un peu naïve, et à côté de la plaque. p31

PS: J'ai lu ça: http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sistance_int%C3%A9rieure_fran%C3%A7aise
J'en sais un peu plus maintenant.

Cordialement.

PPS:

Ivy mike a écrit:

Logico a écrit:Désolé pour ceux que cela va décevoir.

Et pourquoi cela ? Ici tous les avis son respectés.

Si j'ai bien compris ton point de vue, plus que la croix de Lorraine dessus, c'est la médaille qui te dérange. Une décoration ne vaut pas grand chose pour toi, j'ai tout bon ?

Ivy

Même question qu'Ivy

Bonjour,
Merci Motpulk, je ne connaissais pas cet article Wiki.
Il est bien, d'ailleurs classe "article de qualite".

J'y ai trouve une bricole a dire :

Le symbole de la Croix de Lorraine n'a pas ete choisi par Charles de Gaule mais accepte par lui suite a une proposition du capitaine de corvette Thierry d'Argenlieu qui, avec l'accord de l'Amiral Muselier, voulait en faire le symbole des FNFL. Ou l'inverse, les deux hommes, Muselier et D'Argenlieu, en ayant a ma connaissance reclame la paternite...

Cette petite erreur, souvent repetee, vient du fait que les blindes du 507e regiment de chars, stationnes a Metz avant la guerre et portant la Croix de Lorraine, avait ete commande par le "Colonel Motors" de Gaulle.

J'aime bien pinailler
p31

... Je ne le fais pas exprès hein mais j'ai pas bien compris... désolé... Tu pourrais reformuler, exprès pour moi
p31

Bon, rien que pour toi ;
L'article Wiki montre une croix de Lorraine avec la legende :

La Croix de Lorraine, symbole choisi par De Gaulle pour la Résistance

Non, il fut approuve par de Gaulle mais pas "choisi" par lui, il n'en n'est pas 'l'inventeur".
C'est d'Argenlieu et/ou Muselier.
Le General s'est contente d'approuver la proposition.

On pourrait meme pinailler sur le terme 'Resistance:, car la Croix fut d'abord et avant tout le symbole des FFL, pas tout de suite de la Resistance (Interieure)

Bonjour à tous

Effectivement Ivy, je n'acorde pas particulièrement de la valeur à une médaille. Selon moi c'est ce qui a été fait ou non pour la justifier qui a de la valeur, et, toujours selon moi, on ne le faisait pas pour une médaille, ni même pour un "merci"; on le faisait pour nous, par devoir et selon notre conscience.
Et parfois, lorsque je vois ce que certains peuvent faire ou font pour une médaille, n'est pas pour me faire changer d'avis.
Mais chacun peut avoir un avis différent et je respecte celui des autres.
Amicalement
Roger

Une petite précision toutefois
J'ai porté mes médailles sur mon uniforme, le temps que j'étais militaire mais ne les ai jamais remise après mon retour à la vie civile.
Amicalement
Roger

Bonjour Roger,

Je cromprend tout à fait ton point de vue mais ne le partage qu'à moitier. Pour moi, on ne fait pas tel ou tel action pour une medaille, une action se fait sur le fait, pour plusieurs raison: le bon sens, le patriotisme, la vie d'un camarade ou autre. Seulement, je pense qu'une medaille a de la valeur et s'il m'arrivait un jour d'en recevoir une, je l'accepterais avec plaisir et fierté.

Ivy