Commisaire
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Commisaire
Je parlais avec Larkin sur MSN et puis il m'a posé une question un peu délicate:
Comment les commisaires faisait pour foncer comme des malades et tirer sur ceux qui reculais Et je profite pour rajouter pourquoi des mecs foncaient comme des débile avec juste le drapeaux URSS?
Doctrines? Propagnade? Nous attendons votre réponse p24
Comment les commisaires faisait pour foncer comme des malades et tirer sur ceux qui reculais Et je profite pour rajouter pourquoi des mecs foncaient comme des débile avec juste le drapeaux URSS?
Doctrines? Propagnade? Nous attendons votre réponse p24
akatosh- Sergent-chef
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Re: Commisaire
Napoléon serait donc un débile... mmhakatosh a écrit:Et je profite pour rajouter pourquoi des mecs foncaient comme des débile avec juste le drapeaux URSS?
Le pont d'Arcole, ça te dit rien ?
Napoléon qui fonce au devant de ses troupes avec le drapeau Français pour encourager ses troupes
Image : Wikipedia
C'est pas débile, c'est encourageant pour les autres et surtout, plein de panache !
Quant aux commissaires Sovietiques, ils étaient choisi comme étant très proche des idées Staliniennes, donc, sans remord pour purger...
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Commisaire
Oui mais faire ca tient plus de la folie qu'autre chose de s'exposer a ce point. Enfin, ce n'est que mon avis.
Mais comment faisais t'il pour ne pas avoir peur (en tout cas ils le montraient pas) à ce point? Si je me souvient bien dans la scéne d'ouverture de stalingrad on voit des comissaire encourageant les troupes (bon ok c'est un film)mais ca donne une idée)^^
Mais comment faisais t'il pour ne pas avoir peur (en tout cas ils le montraient pas) à ce point? Si je me souvient bien dans la scéne d'ouverture de stalingrad on voit des comissaire encourageant les troupes (bon ok c'est un film)mais ca donne une idée)^^
Larkin- Sous-lieutenant
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Re: Commisaire
Mouais, c'est Hollywoodien
Bien sur qu'ils avaient peur, c'est normal.
Mais la peur, même si elle peut être un frein, peut aussi être un moteur qui nous fait avancer de l'avant ;)
Ivy
Bien sur qu'ils avaient peur, c'est normal.
Mais la peur, même si elle peut être un frein, peut aussi être un moteur qui nous fait avancer de l'avant ;)
Pas de la folie. Je dirais plutôt que c'est une forme d'inscousience plus proche du courage pur... ;)Oui mais faire ca tient plus de la folie qu'autre chose de s'exposer a ce point.
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Commisaire
Si ça peut répondre à ta question, c'est Staline qui disait que pour un soldat de l'Armée Rouge, il fallait plus de courage pour reculer que pour avancer.
De plus, pendant la guerre civile russe, c'est Trotski qui promettait une mort probable au front ou une mort certaine à l'arrière.
De plus, pendant la guerre civile russe, c'est Trotski qui promettait une mort probable au front ou une mort certaine à l'arrière.
Zek- Commandant
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Re: Commisaire
Je pense aussi que c'était tout simplement des "fanatiques", grands adeptes des idées staliniennes et donc n'acceptaient pas que les soldats se retirent pour le prestige de l'URSS et ....
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tayp'- Police militaire (Modérateur)
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Re: Commisaire
J'ai lut quelque part (mais je me rappelle plus ou) que certain commissaire avait recours à la drogue ou a l'alcool pour cacher leurs peur? C'est vrai a votre avis?
Le courage n'est pas l'absence de crainte, mais plutôt la constatation qu'il y a quelque chose de plus important que la peur elle-même...
Citation:Pas de la folie. Je dirais plutôt que c'est une forme d'inscousience plus proche du courage pur...
Le courage n'est pas l'absence de crainte, mais plutôt la constatation qu'il y a quelque chose de plus important que la peur elle-même...
Larkin- Sous-lieutenant
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Re: Commisaire
Larkin a écrit:J'ai lut quelque part (mais je me rappelle plus ou) que certain commissaire avait recours à la drogue ou a l'alcool pour cacher leurs peur? C'est vrai a votre avis?
Pour ce qui est de l'alcool, je n'ai aucune peine à le croire. C'est quelque chose qui se fait depuis très longtemps, y compris dans notre propre armée, en 14-18.
Après, pour ce qui est de la drogue...
Zek- Commandant
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Re: Commisaire
avec la mentalité soviétique, s'ils ne faisaient pas ça, ils étaient tout simplement fusillés à titre d'exemple
Animatronic- Major
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Re: Commisaire
pur napoléon ok mais sachant qu'il y a des MG42 de l'autre coté c'est quand meme autre chose que des fusil...
akatosh- Sergent-chef
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Re: Commisaire
Déjà un mur de fusils mon pote, il en suffit d'un pour mettre fin à tes jours hein ;p
Sinon niveau alcool, je pense que la vodka coulait à flot, niveau drogue je sais qu'après guerre les britanniques ont expérimentés le LSD sur la troupe.
Les test n'étant pas concluant (les troupes étant mises hors de combat .. voir les images de soldats GB qui se retrouvent torse nu, a grimper dans les arbres pour parler aux animaux ..) le LSD fût mis au placard. (Les hippies ont sû le récupérer ^^)
Par contre, je pense que les amphet' ont largement été utilisées.
Sinon niveau alcool, je pense que la vodka coulait à flot, niveau drogue je sais qu'après guerre les britanniques ont expérimentés le LSD sur la troupe.
Les test n'étant pas concluant (les troupes étant mises hors de combat .. voir les images de soldats GB qui se retrouvent torse nu, a grimper dans les arbres pour parler aux animaux ..) le LSD fût mis au placard. (Les hippies ont sû le récupérer ^^)
Par contre, je pense que les amphet' ont largement été utilisées.
Staldion- Sous-lieutenant
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Re: Commisaire
Staldion a écrit:après guerre les britanniques ont expérimentés le LSD sur la troupe.
Les test n'étant pas concluant (les troupes étant mises hors de combat .. voir les images de soldats GB qui se retrouvent torse nu, a grimper dans les arbres pour parler aux animaux ..) le LSD fût mis au placard.
Tu aurais plus d'infos stp? Et des images? p24
En MP peut-être pour éviter le HS.
Dernière édition par le 25/9/2007, 10:56, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Commisaire
motpulk a écrit:Staldion a écrit:après guerre les britanniques ont expérimentés le LSD sur la troupe.
Les test n'étant pas concluant (les troupes étant mises hors de combat .. voir les images de soldats GB qui se retrouvent torse nu, a grimper dans les arbres pour parler aux animaux ..) le LSD fût mis au placard.
Tu aurais plus d'infos stp? Et des images? p24
- J'aimerais bien voir moi aussi , en effet , on veut des sources , A+ .
Re: Commisaire
M'est avis qu'il y a eu censure du War Department !
Ivy
Absolument ! Et cela ne va pas à l'encontre de ma phraseCitation:
Le courage n'est pas l'absence de crainte, mais plutôt la constatation qu'il y a quelque chose de plus important que la peur elle-même...
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Commisaire
bigbasketeur a écrit:motpulk a écrit:Staldion a écrit:après guerre les britanniques ont expérimentés le LSD sur la troupe.
Les test n'étant pas concluant (les troupes étant mises hors de combat .. voir les images de soldats GB qui se retrouvent torse nu, a grimper dans les arbres pour parler aux animaux ..) le LSD fût mis au placard.
Tu aurais plus d'infos stp? Et des images? p24
- J'aimerais bien voir moi aussi , en effet , on veut des sources , A+ .
Il suffit de demander: https://www.youtube.com/watch?v=NbvVLGskCQo&mode=related&search=
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: Commisaire
Incroyable ces images !
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Commisaire
Phil642 a écrit:bigbasketeur a écrit:motpulk a écrit:Staldion a écrit:après guerre les britanniques ont expérimentés le LSD sur la troupe.
Les test n'étant pas concluant (les troupes étant mises hors de combat .. voir les images de soldats GB qui se retrouvent torse nu, a grimper dans les arbres pour parler aux animaux ..) le LSD fût mis au placard.
Tu aurais plus d'infos stp? Et des images? p24
- J'aimerais bien voir moi aussi , en effet , on veut des sources , A+ .
Il suffit de demander: https://www.youtube.com/watch?v=NbvVLGskCQo&mode=related&search=
- Et bien merci Phil642 pour ce lien , A+ .
Re: Commisaire
Les Américains plus pragmatiques que les Anglais (ils sont fous ces Anglois!): pulvériser du LSD sur l'ennemi, mais "ça se révéla assez difficile à contrôler"...
On vire dans le HS, non? p24
Phil
P.S.:
akatosh a écrit:pur napoléon ok mais sachant qu'il y a des MG42 de l'autre coté c'est quand meme autre chose que des fusil...
C'est bien la première fois de ma vie que j'"entends" une fille (de 14 ans en plus) parler de MG-42 p24
Mais... c'est bien.
Invité- Invité
Re: Commisaire
je suis exeptionnel. un mec dans le coprs d'une fille enfin presque. Mais une MG c'est connu quand meme ;)
akatosh- Sergent-chef
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Re: Commisaire
Va faire un sondage dans n'importe quel lycée ou college et tu verra si c'est connu.^^
Tu exagére un peu quand méme.un mec dans le coprs d'une fille
Larkin- Sous-lieutenant
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Re: Commisaire
On essai de revenir au sujet non??
Les commissaires était un titre uniquement dans l'armée de l'URSS ou il y en avait aussi dans d'autre armées?
Les commissaires était un titre uniquement dans l'armée de l'URSS ou il y en avait aussi dans d'autre armées?
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tayp'- Police militaire (Modérateur)
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Re: Commisaire
Pour revenir au sujet, en 1943 les responsables communistes considérérent que c'était un luxe que de mettre un commissaire politique dans chaque formation de la taille d'une compagnie. Tout ceux présents à ce niveau hiérarchique furent reversés dans l'infanterie comme chef de section. Dés octobre 1942, leurs prérogatives avaient fortement diminuées à tous les échelons, les militaires reprenant le contôle des opérations alors que jusque là ils devaient suivre les directives du commissaire.
Catalina- Général de Division
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Re: Commisaire
tayptayp a écrit:On essai de revenir au sujet non??
Les commissaires était un titre uniquement dans l'armée de l'URSS ou il y en avait aussi dans d'autre armées?
Et il n'y en avait que dans l'Armée Rouge, c'est une création de Trotsky pour s'assurer la loyauté des anciens officiers tsaristes.
Catalina- Général de Division
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Re: Commisaire
Catalina a écrit:les militaires reprenant le contôle des opérations alors que jusque là ils devaient suivre les directives du commissaire.
Les commissaires politique recevaient une formation stratégique ou bien leur unique dévotion envers le communisme était suffisante pour diriger à la place des officiers?
Ce qui pourrait expliquer certaines défaites soviétiques? (En plus des purges bien sûr.)
Staldion- Sous-lieutenant
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