Jagdgeschwader 53 "Pik As"

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Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Dim 30 Sep 2007, 10:27 am

Bonjour,
J'ai l'honneur et le joie de vous annoncer que, grâce à votre humble serviteur, le Forum Vert dispose désormais de l'article en français le plus complet (pas très difficile) au sujet du Jagdgeschwader 53 disponible sur le Web (du moins à ma connaissance...). Cet article demande encore cependant quelques corrections et ajouts. Toute remarque, correction ou information supplémentaire et bien sûr la bienvenue.
Cordialement.





L’escadrille de chasse JG 53 est une des plus anciennes unités de chasse allemande de la Seconde Guerre mondiale : ses origines remontent à 1937.
L’escadrille de chasse (Jagdgeschwader ou JG) 53 « Pik AS » (As de pique) fut mise sur pied le 1er mai 1939 à Wiesbaden-Ebenheim (Hesse) à partir de l’escadrille de chasse 133. Elle fut équipée de Bf 109. Le 3e groupe fut installé à Wiesbaden et Mannheim à partir du 8 septembre 1939. En été 1944 l’escadrille fut doté d’un 4e escadron (Staffel) et en octobre 1944 le 3e escadron du JG 76 y fut incorporé et devint le 4e escadron. Le 19 mars 1945 le premier groupe fut dissout.
SOURCE : http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Jagdgeschwader/JG53-R.htm



LA CAMPAGNE A L’OUEST

L’escadrille débuta la guerre avec une forte proportion de pilotes expérimentés du fait de leur appartenance à la Légion Condor (http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gion_Condor et http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Kampfgeschwader/KG53.htm) . Parmi eux, le Staffelkapitän du I./JG 53, Werner Mölders. Le 14 mai 1940, le JG 53 revendiqua 43 victoires pour ce seul jour. La Bataille de France fut l’occasion pour le JG 53 de remporter de nombreuses victoires durant les mois de mai et de juin, avec environ 275 revendications de victoires aériennes contre l’Armée de l’Air française et la RAF ; Mölders en revendiquant 25 et le lieutenant Friedrich-Karl "Tutti" Müller, 8. Durant le printemps et l’automne 1940, le chef d’escadrille était le major Hans-Jürgen von Cramon-Taubadel.
Alors que le JG 53 forgeait sa réputation lors de la Bataille d’Angleterre, Goering fut, selon le rapport n°60 de l’Air Ministry Intelligence de la RAF, informé que l’épouse du major Jurgen von Cramon-Taubadel était juive. Goering ordonna alors à l’état-major du JG 53 (Stab/JG 53) d’effacer l’emblème « as de pique » de leurs avions et de la remplacer par une bande rouge autour du capot moteur en guise de punition. Tous les avions du JG 53 furent dépouillés de leurs as de pique. Après cet évènement, l’escadrille, peut-être en guise de protestation, effaça les croix gammées des queues de leurs avions (Référence "Jagdwaffe The Battle of Britain Phase One" by E Mombeek, D Wadman & EJ Creek.) Pendant cette phase de la Bataille d’Angleterre, les avions du JG 53 furent aisément reconnaissables par leur bande rouge et l’absence de Croix gammée sur leurs Bf-109. Le 30 septembre, le major Günther Freiherr von Maltzahn fut nommé commandant et le JG 53 fut autorisé à repeindre les as de pique sur leur Messerschmitts et à effacer les bandes rouges.
L’escadrille de chasse 53 fut une des escadrilles les plus « efficaces » de la Batailles d’Angleterre en revendiquant 258 victoires pour 51 pilotes tués ou faits prisonniers. Le capitaine Karl Meyer, revendiqua le record de 21 victoires et les capitaine Bretnutz et lieutenant Schmidt, revendiquent respectivement, 18 et 17 victoires.

CAMPAGNE A L’EST ET AU SUD

En avril 1941, l’escadrille fut transférée sur le front russe en vue de l’opération Barbarossa. Sous le commandement de la 2e flotte aérienne, commandée par le Feldmarschall Kesselring, l’escadrille, désormais équipée de Bf-109F, fut engagée à partir de Varsovie- Bielany. Le 31 juillet, le JG 53 abattit son 1000e avion. Plus tard, la même année, le JG 53 fut transféré sur des bases situées en Sicile pour les opérations dirigées contre Malte (même si certains éléments servirent aux Pays-Bas de juillet à novembre 1941).
Le 3e groupe fut transféré temporairement en Afrique du Nord en décembre 1941, alors que le reste de l’escadrille fut finalement transférée à Comiso, en Sicile pour les opérations contre Malte, qui se terminèrent en mai 1942. Près de 200 pertes furent enregistrées par le JG 53 durant ces 5 mois, la plupart victimes de Hurricanes et de Spitfires.

LA SEPARATION

En mai 1942, après la fin de l’offensive allemande contre l’île-forteresse anglaise de Malte, les “As de pique” furent scindés : leurs 3 groupes furent dispersés sur trois théâtres d’opérations. De nouveau, le III.JG 53 fut déployé en Afrique du Nord, en support de l’avance de Rommel vers Le Caire. L’état-major et le II./JG 53 restèrent en Sicile après le « Blitz maltais » en mai et opérèrent au-dessus du centre de la Méditerranée. Le I./JG 53, quant à lui, fut déplacé vers le front est, où il prit part à l’offensive d’été allemande dans le secteur sud, vers Stalingrad et le Caucase.
En août, le premier groupe du capitaine « Tutti » Müller revendiqua 25 victoires sur la force aérienne soviétique et, entre le 1er septembre et le 19 septembre 1942, il revendiqua encore 35 autres victoires.
Le 19 septembre, il revendiqua ses 100e et 101e victoires pour lesquelles il fut décoré de la Ritterkreuz. Le 23 septembre, il fut décoré des feuilles de chênes. Wilhelm Crinius revendiqua la 1000e victoire du I./JG 53 le 23 août. Volant avec Wolfgang Tonne et “Tutti” Müller au sein du I./JG 53, Crinius se distingua particulièrement durant cette période en enregistrant 40 victoires en août et 46 autres en septembre, dont sa 100e victoire le 22 septembre. Il fut décoré de la Croix de chevalier avec feuilles de chênes le 23 septembre et fut nommé lieutenant.
Le 1er novembre 1942, le capitaine Müller fut nommé commandant du groupe (Gruppenkommandeur) I./JG 53 et emmena son unité en Tunisie. Alors que le I./JG 53 arrivait en Tunisie, le Staffelkapitän du 3./JG 5, l’Oberleutnant Wolfgang Tonne était crédité de sa 100e victoire sur le front de Stalingrad.


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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Dim 30 Sep 2007, 10:28 am

REUNIFICATION SUR LE FRONT AFRICAIN

En novembre 1942, l’entièreté de l’escadrille fut à nouveau concentrée en Sicile pour une offensive tardive contre Malte : une coutre offensive éclaire avortée du fait d’une défense tenace. Lors de ses opérations au-dessus de l’Afrique du nord, de la Sicile et de Malte en 1942, le JG 53 revendiqua un total d’au moins 388 victoires. Le capitaine Michalski revendiqua 13 victoires au-dessus de Malte, alors que l’Oberleutnant Franz Scheiss ( !) revendiqua 10 victoires. Avec l’invasion alliée de l’Afrique du Nord française en 194, l’escadrille fut à nouveau morcelée.
Plusieurs unités de chasse de la Luftwaffe furent engagées dans le théâtre d’opérations tunisien : le II./JG 2, le III./ZG 2 (Zerstörergeschwader), le I./JG 53, le II./JG 51 et le JG 77, ainsi que le Regia Aeronautica’s 155° Gruppo C.T. La Wehrmacht lança son offensive contre Kasserine le 14 février 1943, et, bien que la Luftwaffe fit son possible et enregistra de nombreuses victoires contre les forces de couvertures alliées, le manques de ressources condamna l’Afrika Korps à la défaite. Les Bf-109 Gs du JG 53 et du JG 77 devinrent les derniers défenseurs de la Tunisie.
Le III./JG 53 quitta l’Afrique du nord pour la Sicile en novembre, non sans avoir revendiqué 113 victoires aériennes supplémentaires, auxquelles il faut ajouter les 61 autres revendiquées au-dessus de Malte plus tôt dans l’année. Les pertes, cependant, furent élevées : 14 pilotes tuées, 3 prisonniers et 7 gravement blessés. L’Obfw. Walter Stumpf (47 victoires) fut le chasseur le plus crédité. Il fut cependant tué par la flak le 13 octobre 1942.
Les marines alliées dominant les routes maritimes, une vaste route aérienne d’approvisionnement fut organisée entre la Tunisie et le Sicile. Le I./JG 53 fut l’unes des unités qui assura l’escorte des Junkers Ju-52. Rapidement, le Lt Crinius enregistra 14 nouvelles victoires, jusqu’à ce que, le 13 janvier 1943, son avion fut touché par des Spitfires de la RAF. Blessé à la cuisse, il sauta en parachute de son Bf-109 G-2 et fut secouru par des marins français. Il fut fait prisonnier.
Quant à l’Oblt. Franz Scheiss, il revendiqua 20 victoires au-dessus de la Tunisie.
La seconde moitié de l’année 1943 vit les forces allemandes se retirer de l’Italie en direction de nord. Durant ces mois, le JG 53 fut continuellement engagé au-dessus de l’Italie et connu des pertes qui s’accrurent de façon alarmante jusqu’à un niveau inconnu jusqu’alors, couplées avec une diminution du nombre de ses succès. L’Oblt. Franz Scheiss, promu comandant d’escadron avec 67 victoires fut tué au combat par un P-38 le 2 septembre 1943.

DEFENCE DU REICH

Le I./JG 53 fut retiré d’Italie en octobre 1943 et devint le premier groupe de l’escadrille à être employé dans des opérations de défense du Reich. Il fut stationné dans la région de Vienne d’octobre 1943 à mars 1944, avant d’être transféré dans au sud-ouest de l’Allemagne.
D’âpres combats eurent lieu en Italie Durant l’hiver 1943/44. Les I. et III./JG 53 firent face à une supériorité écrasante au-dessus des lignes de front de Cassino et de la tête de pont d’Anzio, ainsi au nord de l’Italie.
Le II./JG 53 fut le seul groupe des As de pique à entrer en action lors du débarquement du 6 juin. Les unités de chasse de la Luftwaffe en France subirent des pertes catastrophiques, et le II./JG 53 ne fit pas exception. En un seul mois d’opération, le groupe perdit 42 appareils en combat, 18 par accident, alors que 20 furent abandonnés et que 20 autres furent perdus pour d’autres raison. Ce qui représentait environ 200% de sa puissance opérationnelle.
Le III./JG 53 revint d’Italie en juin 1944 et, après une courte période de repos et de remise en état, fut mis à la disposition de la défense du Reich. Lorsque les Alliées lancèrent l’Opération Market Garden, les II. ET III/JG 53 furent lancé dans la bataille. A l’automne 1944, un 4e groupe fut ajouté à l’escadrille. L’état-major et les II., III. Et IV./JG 53 furent basés le long du secteur sud-ouest du front ouest.
Le I./JG 53 fut plus tard envoyé en Roumanie afin de protéger les puits de pétrole de Ploesti, puis fut également engagé en Hongrie, où il pris part au féroces combat au sud-est du front russe à la fin de l’année 1944 et au début de 1945. Finalement, le groupe retraita en Tchécoslovaquie et en Autriche avant d’être dissout en avril 1945. Ses restes furent incorporés au II./JG 52.
Ensuite, et jusqu’à la fin de la guerre, l’escadrille (sauf le premier groupe) fut basée au sud-ouest où elle combattu jusqu’à la fin, retraitant vers le sud l’Allemagne. Elle fut dissoute quelques jours avant la capitulation.
SOURCE : http://en.wikipedia.org/wiki/Jagdgeschwader_53


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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Dim 30 Sep 2007, 10:28 am

MÖLDERS ET LE JG53

Un des plus célèbres chefs d’escadrille du JG 53 fut l’as Werner Mölders. Celui-ci était Staffelkapitän (chef d’escadron) du premier groupe (1./JG53). En mai 1940, alors que son groupe de chasse avait déjà abattu 81 appareils, Mölders fut le premier pilote de chasse allemand à recevoir le Croix de chevalier de la Croix de fer à l’occasion de sa 20e victoire.
Le 5 juin 1940, Mölders fut abattu et capturé par l’armée française. Il sera libéré après la capitulation et rejoindra son escadrille. Il rejoindra le JG 51 en juillet. Il meurt le 22 novembre 1941 lors du crash du HE-111 qui l’amenait à Berlin et est enterré quelques jours plus tard en présence de Hitler et Goering.
Pour plus d’information à propos de Werner Mölders : SOURCE:http://fr.wikipedia.org/wiki/Werner_M%C3%B6lders

VICTOIRES AERIENNES DU JG 53 et BASES


Voir ici : http://www.cieldegloire.com/jg_053.php

RESUME DES ENGAGEMENTS DU JG 53:

1939
Mission : Protection du Reich (Heimatschutz) dans la région de Trèves.

1940
A partir de mai : Campagne de France, rattaché à la 3e flotte aérienne (Luftflotte 3).
A partir d’août : Participation à l’offensive aérienne contre l’Angleterre, toujours dans la 3e flotte aérienne.
A partir de novembre : Les 1er et 2e groupes sont Incorporés au 2e Commandement de la chasse (2. Jagdführer)

P.S. : Pour plus d’information concernant l’organisation de la Luftwaffe en 1940, voir :
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d'Angleterre[/url]

1941
Attaques aériennes contre l’Angleterre au sein du 2. Jagdführer.
A partir de juin, participation à l’offensive contre l’URSS au sein de la 2e flotte aérienne, front centre
En novembre, transféré avec le 2e Corps d’armée aérien (Fliegerkorps) en Italie. L’escadrille est stationnée en Sicile. Le 3e groupe est placé sous les ordres du JG 27 en Afrique.

1942
Engagement en Méditerranée et en Afrique. En décembre l’escadrille est mise au repos près de Comiso, en Sicile.

1943
Engagement en Afrique et, à partir de février au sein du Nahkampffliegerkorps Tunis. Après l’évacuation, stationnement en Italie auprès de la 2e flotte aérienne.

1944
2e Flotte aérienne en Italie. Le 1er groupe est transféré en Roumanie en juillet et est placé sous les ordres du Premier corps d’armée aérien. Le 2e groupe est transféré dès janvier dans la défense aérienne du Reich (Reichsluftverteidigung).
A partir de juin, le groupe est engagé contre les forces d’ « invasion » en Normandie.
En septembre, la totalité de l’escadrille est stationnée au sud-ouest de l’Allemagne

1945
Défense du Reich sous le commandement de la 5e division de chasse (Jagddivision).


COMMANDANTS D’ESCADRILLE

Oberstleutnant Werner Junck, 1er mai 1939
Major Hans Klein, 1er octobre 1939
Oberstleutnant Hans-Jürgen von Cramon-Taubadel, 1er janvier 1940 - 30. September 1940
Oberstleutnant Günther Freiherr von Maltzahn, 9 octobre 1940 - 4 octobre 1943
Major Friedrich Karl Müller (in Vertretung), octobre 1943 – octobre 1943
Major Kurt Ubben (in Vertretung), octobre 1943 – novembre 1943
Oberstleutnant Helmut Bennemann, 9. novembre 19.43 – 27 avril 1945


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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Dim 30 Sep 2007, 10:29 am

COMMANDANTS DU 1er GROUPE

Hauptmann Lothar von Janson, 1er mai 1939
Hauptmann Albert Blumensaat, 1er juillet 1940
Hauptmann Hans-Karl Mayer, 1er septembre 1940
Hauptmann Hans-Heinrich Brustellin, octobre 1940
Olt Wilfried Balfanz, 1er juin 1941
Hauptmann Franz von Werra, juin 1941
Hauptmann Ignaz Prestele (remplacement), août1941
Major Herbert Kaminski, 1er novembre 1941
Hauptmann Walter Spies, août 1942
Hauptmann Friedrich-Karl Müller, novembre 1942
Major Jürgen Harder, 15 février 1944
Hauptmann Wolfgang Ernst (remplacement), janvier 1945
Hauptmann Erich Hartmann (remplacement), février 1945
Hauptmann Helmut Lipfert, 15 février 1945 – 17 avril 1945

COMMANDANTS DU 2e GROUPE

Major Hubert Merhart von Bernegg, 1er mai 1939
Major Freiherr von Maltzahn, 19 août 1939
Hauptmann Heinz Bretnütz, 9 octobre 1940
Hauptmann Walter Spies, juin 1941
Hauptmann Gerhard Michalski, juillet 1942
Hauptmann Hans-Jürgen Westphal (remplacement), 19 juin 1943
Major Karl-Heinz Schnell (remplacement), juillet 1943
Major Julius Meimberg, 24 avril 1944

COMMANDANTS DU 3e GROUPE

Hauptmann Werner Mölders, 1er novembre 1939
Hauptmann Rolf Pingel (remplacement), juin 1940
Hauptmann Harro Harder, juillet 1940
Hauptmann Wolf-Dietrich Wilcke, 13 août1940
Major Erich Gerlitz, mai 1942
Hauptmann Franz Götz, octobre 1942
Hauptmann Siegfried Luckenbach, 18 janvier 1945
Hauptmann Wolfgang Ernst (remplacement), avril 1945

COMMANDANT DU 4e GROUPE

Hauptmann Hans Morr, 25 octobre 1944
Hauptmann Friedrich Müer, octobre 1944
Hauptmann Alfred Hammer, 9 janvier 1945

SOURCE : http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Jagdgeschwader/Inhalt.htm

STATIONNEMENTS DU JG 53

Voir ici : http://www.ww2.dk/air/jagd/jg53.htm

DIVERS

1. OPERATION BODENPLATTE: le JG 53 attaque des terrains près de Metz
Voir ici : http://aerostories.free.fr/events/bodenplatte/

2.






SOURCES

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Jagdgeschwader/JG53-R.htm http://www.ww2.dk/oob/bestand/jagd/bijg53.html
http://en.wikipedia.org/wiki/JG_53
http://www.ww2.dk/air/jagd/jg53.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Werner_M%C3%B6lders
http://aerostories.free.fr/events/bodenplatte/
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Kampfgeschwader/KG53.htm
http://www.cieldegloire.com/jg_053.php

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Lun 08 Oct 2007, 11:13 am

Merci Motpulk! C'est extrêmement intéressant.

J'ai beaucoup aimé l'article sur Mölders qui est un des pilotes que je préfère. Je possède une édition de 1941 de Mölders und seine Männer écrit après sa mort pour vanter sa gloire (un peu de propagande...). Passionnant mais pas évident à lire car tout en gothique (et en allemand, accessoirement)!

Je ne veux pas rentrer dans un débat d'initiés sur des détails mais à un moment tu écris
L’escadrille de chasse (Jagdgeschwader ou JG) 53 « Pik AS » (As de pique) fut mise sur pied le 1er mai 1939 à Wiesbaden-Ebenheim (Hesse) à partir de l’escadrille de chasse 133. Elle fut équipée de Me 109

J'aurais plutôt mis "Bf109", car le 109 a été conçu avant le changement de nom des Bayerische Flugzeugwerke. Qu'en penses-tu?

Merci encore!

Keffer
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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Lun 08 Oct 2007, 11:34 am

Keffer a écrit:

Je ne veux pas rentrer dans un débat d'initiés sur des détails mais à un moment tu écris
L’escadrille de chasse (Jagdgeschwader ou JG) 53 « Pik AS » (As de pique) fut mise sur pied le 1er mai 1939 à Wiesbaden-Ebenheim (Hesse) à partir de l’escadrille de chasse 133. Elle fut équipée de Me 109
[/i]. Qu'en penses-tu?

Merci encore!

Bonjour très cher (ça faisait longtemps... bonnes vacances? mort de rir gri)
Eh bien j'en pense que tu as tout à fait raison; c'est modifié. N'hésite pas à compléter ou corriger encore. Et a nous en dire plus sur Mölders aussi.

Joli livre que tu as là... Par contre, le gothique c'est beau mais illisible pour moi... Tu sais s'il existe (a existé une traduction en français? Ou une édition "non-ghotique"?) EDIT: en fait, je ne sais pas pourquoi je pose la question, il doit être introuvable... Tu as un scanner? (je déconne)
Encore de rien pouce

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Lun 08 Oct 2007, 11:49 am

motpulk a écrit:
Keffer a écrit:

Je ne veux pas rentrer dans un débat d'initiés sur des détails mais à un moment tu écris
L’escadrille de chasse (Jagdgeschwader ou JG) 53 « Pik AS » (As de pique) fut mise sur pied le 1er mai 1939 à Wiesbaden-Ebenheim (Hesse) à partir de l’escadrille de chasse 133. Elle fut équipée de Me 109
[/i]. Qu'en penses-tu?

Merci encore!

Bonjour très cher (ça faisait longtemps... bonnes vacances? mort de rir gri)
Eh bien j'en pense que tu as tout à fait raison; c'est modifié. N'hésite pas à compléter ou corriger encore. Et a nous en dire plus sur Mölders aussi.

Joli livre que tu as là... Par contre, le gothique c'est beau mais illisible pour moi... Tu sais s'il existe (a existé une traduction en français? Ou une édition "non-ghotique"?) EDIT: en fait, je ne sais pas pourquoi je pose la question, il doit être introuvable... Tu as un scanner? (je déconne)
Encore de rien pouce

Merci! Ca fait plaisir un petit post comme ça...

Et non, pas de vacances, au contraire j'ai croulé sous le boulot au point de ne plus pouvoir mettre les pieds (ou la souris) sur mon forum préféré... Mais je suis de retour!

Quand à mon bouquin je vais te scanner la couverture et quelques pages si ça t'intéresse. Je ne crois pas qu'il y ait eu d'autres éditions que celles-là. Et c'est vrai que c'est vraiment compliqué à lire!

Keffer
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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 09 Oct 2007, 7:22 am

Comme promis voici les scans de mon livre:





Remarquez "Copyright 1941"! En anglais, ça fait drôle!


Et pour revenir dans le sujet de la "Pik As" (voir photo de droite):


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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Mar 09 Oct 2007, 10:58 am

Arggg! Merci! (Je suis un peu jaloux mort de rir gri)
Encore en très bon état en plus.
L'inscription sur la première page est manuscrite?

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 09 Oct 2007, 11:14 am

Oui, c'est manuscrit. Fp = Feldpost à votre avis? Je ne sais pas trop à quoi ça correspond. Je suppose que ce livre faisait partie d'une bibliothèque de campagne de la Luftwaffe (L = Luftwaffe?).

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Mar 09 Oct 2007, 11:38 am

Fp. No. = Feldpostnummer (Tu t'en doutes) bien que le "o"... Aussi FpN ou Fp. Nr.
L= Luftwaffe ou tout ce qui est en rapport, comme la flak (Flak-Abteilung, Flugmelde,...)
par exemple
En fait, c'est bien ce que tu pensais...
Dommage que tu n'aies pas une date, on aurait pu retrouver l'unité...

Si tu veux en savoir plus, un très bon site sur la Feldpost pendant la WWII:

http://www.feldpost-archiv.de/feldpost-d-frame.html?/09-arbeit-der-feldpost.html


Dernière édition par le Mer 10 Oct 2007, 1:31 pm, édité 10 fois

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 09 Oct 2007, 11:43 am

motpulk a écrit:FP=
L= pas Luftwaffe

J'EDITE quand j'ai touts les éléments.

Merci d'avance!

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Die korsischen Panzer le Mar 09 Oct 2007, 12:16 pm

Post tres interessant!

Tres bien redigé et étaillé ^^! Quelques photos en plus serait les bien venues ^^


DKP

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 09 Oct 2007, 12:25 pm

Die korsischen Panzer a écrit:Post tres interessant!

Tres bien redigé et étaillé ^^! Quelques photos en plus serait les bien venues ^^


DKP






Quatre Experten de la Jagdgeschwader 54. De G à D : Hans-Ekkehard Bob (60 victoires, RK), Waldemar Wübke (15 v., DK-G), Franz Eisenach et Günther Fink (46 v., RK, KIA le 15 mai 1943).

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Mar 09 Oct 2007, 1:00 pm

Belles photos, merci.
C'est quoi la date d'édition, ou mieux d'impression de ton livre? Je vais essayer de retrouver les unités correspondant au numéro de Feldpost, je m'ennuie.


Dernière édition par le Mar 09 Oct 2007, 1:24 pm, édité 1 fois

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Die korsischen Panzer le Mar 09 Oct 2007, 1:02 pm

Merci ^^


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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 09 Oct 2007, 1:30 pm

motpulk a écrit:Belles photos, merci.
C'est quoi la date d'édition, ou mieux d'impression de ton livre? Je vais essayer de retrouver les unités correspondant au feldpost, je m'ennuie.


Impression en 1941, édition aussi. Mais il n'y a rien de plus de marqué. ou je ne regarde pas au bon endroit?

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Mar 09 Oct 2007, 3:09 pm

Ca suffira. Parfois écrit sur la dernière page. Juste pour pouvoir circonscrire un peu plus la période de temps.
On s'enfonce dans le HS: il ne tient qu'à toi de créer un nouveau fil sur Mölders... p24
Je te donne les résultats de mes recherches dès que possible, juste pour la petite histoire de l'objet-livre. Tu me l'vens!? Allez...mort de rir gri

Cordialement.

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 09 Oct 2007, 3:59 pm

motpulk a écrit:
On s'enfonce dans le HS: il ne tient qu'à toi de créer un nouveau fil sur Mölders... p24
Je te donne les résultats de mes recherches dès que possible, juste pour la petite histoire de l'objet-livre. Tu me l'vens!? Allez...mort de rir gri

Cordialement.

OK, je vais faire ça dès que j'aurai un moment! Non! Gnark, gnark...

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  UHU le Ven 09 Nov 2007, 5:35 pm

Sympa comme initiative d'avoir tenter de traduire une partie de ces sites que j'ai récupéré il y a dejà pas mal de temps,mais pour ceux qui ne parle pas allemand il est certain que celà ouvre de nouvelles perspectives.
De toute maniére,comme je l'ai dit dans d'autres posts celui qui s'interesse à la Luft et aux Panzer il vaut mieux qu'il parle allemand,dejà rien que pour fureter sur les forums allemands celà donne accès à des infos inconnues en français.
Et d'ailleurs comme on parle du JG 53 il ya un Me109 avec un as de pique qui s'est crashé sur le ventre dans un verger à Bailleul (pres d'Argentan),mais je n'ai jamais pris la peine de fouiller ce renseignement population.
Sinon concernant Mölders j'ai la biographie faite par Fritz von Forell,qui est assez succinte,mais qui a le mérite d'exister.

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Sam 10 Nov 2007, 7:25 pm

UHU a écrit:Sympa comme initiative d'avoir tenter de traduire une partie de ces sites
Merci beaucoup pour le "tenté" p24
Cela dit, la plus grosse partie du texte est traduite de l'anglais (wikipédia, je sais ce n'est pas forcément une référence)
C'est vrai que beaucoup d'informations très intéressantes sont en allemand (normal me direz-vous) et non traduites en français; malheureusement l'allemand n'a semble-t-il plus la cote dans les écoles de l'Exagone...
Tu peux bien sûr nous en dire plus sur Mölders, ça m'intéresse.

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  UHU le Lun 12 Nov 2007, 5:29 pm

http://www.christian-schmidt-fachbuchhandlung.de/product_info.php?products_id=2237&osCsid=6%2065062b6dcb36a94e7e3e8caf8

Le bouquin qui fait reference quand on parle du JG 53.L tome 1 est au meme tarif et meme en cherchant sur ebay.de on les touche au meme prix.
Dans la meme serie j'ai celui sur le JG 2 et le rouge (en bas) sur les Fw 190 il y a tout dans ces bouquins,le top.

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Invité le Lun 03 Déc 2007, 8:18 pm

@Keffer:
Chose promise, chose due... (Mieux vaut tard que jamais) - Pierre qui roule... Bref -

Le Fpn inscrit sur ton livre n'a été attribué qu'une fois:

29.3.1944 Stab 5. Fallschirmjäger-Division.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Fallschirmjagerdivisionen/Gliederung.htm

Belle pièce décidément (J'attends toujours ton offre de prix par MP p24)

Cordialement.

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

Message  Keffer le Mar 04 Déc 2007, 12:38 pm

motpulk a écrit:@Keffer:
Chose promise, chose due... (Mieux vaut tard que jamais) - Pierre qui roule... Bref -

Le Fpn inscrit sur ton livre n'a été attribué qu'une fois:

29.3.1944 Stab 5. Fallschirmjäger-Division.

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Fallschirmjagerdivisionen/Gliederung.htm

Belle pièce décidément (J'attends toujours ton offre de prix par MP p24)

Cordialement.

Voilà une énigme résolue de main de maître!
Merci Motpulk! oui gri

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Re: Jagdgeschwader 53 "Pik As"

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