la gaffe
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Panzer5
Ivy mike
Charlemagne
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la gaffe
Bon alors comme j'ai pas eu mon BAC je suis donc encore en terminalet en hist-géo on à commencé "le monde en 45"
sur un doc montrant un récapitulatif des pertes humaines,mon prof pose la question:
" Comment peut on expliquer les pertes civiles soviètique (18 million de morts) "
Tout naturellement je répond à cause des repressions (partisans), des déportation (juifs, communistes), et du fait que les peuples slaves soient considéré comme race inférieur par les nazi...
réponse du prof:
"Non, c'est à cause de staline ."
j'ai préféré ne rien dire mais je pense être le seul de la classe à ne pas avoir écrit sa dans mon cour...
sur un doc montrant un récapitulatif des pertes humaines,mon prof pose la question:
" Comment peut on expliquer les pertes civiles soviètique (18 million de morts) "
Tout naturellement je répond à cause des repressions (partisans), des déportation (juifs, communistes), et du fait que les peuples slaves soient considéré comme race inférieur par les nazi...
réponse du prof:
"Non, c'est à cause de staline ."
j'ai préféré ne rien dire mais je pense être le seul de la classe à ne pas avoir écrit sa dans mon cour...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: la gaffe
Pourquoi ne lui as tu rien dit ?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: la gaffe
eh bien sur le moment je ne sais pas pourquoi mais je pense que c'est du au fait que je sois un "nouveaux" et que je n'avais pas envie de mettre à mal la légitimité du prof devant toute la classe
et puis il était 7h30 du mat et que j'avais pas la tête à entamer un débat sur ce sujet
et puis il était 7h30 du mat et que j'avais pas la tête à entamer un débat sur ce sujet
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: la gaffe
Vu comme ça, si le sujet était bien le bilan de la Seconde guerre du côté soviétique et bien ton prof est un sacré connard.
Panzer5- Général de Division
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Re: la gaffe
Pas le temps d'argumenter là, je le ferai demain mais dire que les 18 millions de morts sont à porter au crédit de Staline, ça frise le négationnisme!
Panzer5- Général de Division
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Re: la gaffe
ah escusez moi, en fait, il à plutôt dit que une grande partie des pertes civils était dut à Staline et au communisme
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: la gaffe
tu peut developper un peu? parce que dire que Staline est la cause de millions de mort ok, mais pendant la SGM les allemand ont bien aidé quand meme...
cedtomcat- Général de Division
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Re: la gaffe
combien de personnes sont morte dans les Goulags?
backk- Caporal
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Re: la gaffe
ça frise le négationnisme
dans ce cas la je dirais plutôt que ça frise l'ignorence
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: la gaffe
soit ce prof était mal réveillé lui aussi soit il est anticommuniste ... ou tout simplement parce que les vacances sont passées par là et qu'il a oublié quelques trucs à cause du soleil ...
mais c'est vraiment bizard pour la part d'un prof de terminale de faire une bavure dans ce genre ...
mais c'est vraiment bizard pour la part d'un prof de terminale de faire une bavure dans ce genre ...
mimimar- Capitaine
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Re: la gaffe
charlemagne47 a écrit:ça frise le négationnisme
dans ce cas la je dirais plutôt que ça frise l'ignorence
Oui, j'aurais plutôt dit ça aussi
Une bonne analyse de Mimimar, je trouve (surtout n'oublier pas en allant sur la plage: un tee-shirt pour les enfant et une creme solaire avec un indice correspondant à la force du soleil ainsi que quelque chose sur la tête... (et oui, de temps en temps, je sais retrouver mon sens pedagogique ))
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: la gaffe
Ivy mike a écrit:(surtout n'oublier pas en allant sur la plage: un tee-shirt pour les enfant et une creme solaire avec un indice correspondant à la force du soleil ainsi que quelque chose sur la tête...)
Ca marche l'huile?
Sinon il est ptet juste de droite...
cedtomcat- Général de Division
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Re: la gaffe
staline a quand même donné des ordres pour tirer sur les soldats qui reculaient et pour les offensives ou les soldats n'ont même pas un fusil chacun
backk- Caporal
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Re: la gaffe
toi tu as vue Stalingrad; ennemy at the gate...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: la gaffe
staline a quand même donné des ordres pour tirer sur les soldats qui reculaient et pour les offensives ou les soldats n'ont même pas un fusil chacun
Est-ce que tu crois réellement que ça reflète la réalité!!!???
Comme le disais trés bien Charly à propos de l'opération Zitadelle, les Russes sont forts bien équipés et entraînés à partir de 1943. Les généraux, dés 1942, ont tiré les leçons de Barbarossa et se montrent bien plus fins dans la préparation de leur campagne.
De plus, une fois le reflux amorcé, la piétaille russe n'a pas eu besoin qu'on lui plante un canon dans le dos pour avancer, la motivation était trés forte.
Donc Backk, je trouve ça limite scandaleux de vouloir nous faire croire que les commissaires politiques ont abattu 18 millions de personnes sur ordre de Staline.
Panzer5- Général de Division
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Re: la gaffe
J'allais le dire moi même mon cher ^^charlemagne47 a écrit:toi tu as vue Stalingrad; ennemy at the gate...
Cela depend, si c'est l'huile de moteur, non pas vraiment, de l'huile pour les frites... jamais essayé
Ca marche l'huile?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: la gaffe
Ben si c'est bien l'huile moteur, tu parrait tout de suite bronzé lol
C'est vrai que les film americain ont gardés la tendance a la diabolisation de l'ex-URSS... (meme pour les films basée sur des fait pre-URSS)
edit : voila c'est corrigé (voir message suivant)
C'est vrai que les film americain ont gardés la tendance a la diabolisation de l'ex-URSS... (meme pour les films basée sur des fait pre-URSS)
edit : voila c'est corrigé (voir message suivant)
Dernière édition par le 1/9/2006, 18:14, édité 1 fois
cedtomcat- Général de Division
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Re: la gaffe
cedtomcat a écrit:Ben si c'est bien l'huile moteur, tu parrait tout de suit bronzé lol
Tu as bien fait d'utiliser "suit" au lieu de "suite" (bien que "suie" s'ecrit avec un "e" à la fin)
Z'au fait, c'est quoi que c'te signature Ced ? ^^
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: la gaffe
C'est vrai que les film americain ont gardés la tendance a la diabolisation de l'ex-URSS... (meme pour les films basée sur des fait pre-URSS)
désolé mais ce film est français... ou du moins le réalisateur Jean-Jacque Anaud
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Date d'inscription : 11/02/2006
Re: la gaffe
la je decouvre un truc, pourtant difficile de le differencier des films americains...
cedtomcat- Général de Division
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Date d'inscription : 25/03/2006
Re: la gaffe
Bonjour,
Cette remarque de ton professeur est tres grave, Charlemagne.
Diaboliser Staline pendant la DGM est une caracteristique des falsificateurs negationnistes alors que le personnage n'a vraiment pas besoin qu'on en rajoute pour le classer "Noir de chez Noir".
Mais cela a un but : Plus on pourra mettre des atrocites commises par les Allemands sur le dos de Staline, plus on pourra rehabiliter les Nazis.
J'esperes me tromper. Que vous as-t-il au sujet des camps de la mort, de la deportation ?
Si, a part ce coup de Staline, c'etait tout OK, il n'est qu'anti-communiste virulent.
Backk, pendant la DGM, Staline n'a envoye personne au goulag. Les unites en 1ere ligne faisaient l'affaire, il avait besoin de tout le monde.
On ne peux pas lui reprocher d'avoir mis a mal des civils durant cette periode. Tout au plus dire que ses strategies etaient peu economes de la vie de ses soldats.
Cette remarque de ton professeur est tres grave, Charlemagne.
Diaboliser Staline pendant la DGM est une caracteristique des falsificateurs negationnistes alors que le personnage n'a vraiment pas besoin qu'on en rajoute pour le classer "Noir de chez Noir".
Mais cela a un but : Plus on pourra mettre des atrocites commises par les Allemands sur le dos de Staline, plus on pourra rehabiliter les Nazis.
J'esperes me tromper. Que vous as-t-il au sujet des camps de la mort, de la deportation ?
Si, a part ce coup de Staline, c'etait tout OK, il n'est qu'anti-communiste virulent.
Backk, pendant la DGM, Staline n'a envoye personne au goulag. Les unites en 1ere ligne faisaient l'affaire, il avait besoin de tout le monde.
On ne peux pas lui reprocher d'avoir mis a mal des civils durant cette periode. Tout au plus dire que ses strategies etaient peu economes de la vie de ses soldats.
Invité- Général de Division
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Date d'inscription : 16/07/2006
Re: la gaffe
Il n'était pas tendre non plus...
Ce qui n'est pas rienSi, a part ce coup de Staline, c'etait tout OK, il n'est qu'anti-communiste virulent.
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: la gaffe
moi franchement je pense qu'il n'est pas du tout renseigné sur le sujet...
c'est pas un nostalgique du III° reich ni un anti-communiste...
c'est pas un nostalgique du III° reich ni un anti-communiste...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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