Musée de la STASI de Leipzig

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Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mar 16 Oct 2007, 4:39 pm

Je sais, à moins de se perdre, personne ne passe à Leipzig (Saxe), mais si vous vous égarez, faites un petit saut jusqu'à ce discret musée qui vaut l100 fois la peine d'être visité:
http://www.runde-ecke-leipzig.de/cms/

Je ne résiste pas à l'envie de vous poster aussi le blason de la STASI que je trouve assez truculant:


Plus d'info sur la STASI:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stasi

Si quelqu'un est intéressé par d'autres photos du musée, j'en ai pris quelques-unes.

COrdialement.

P.S.: Oui, peut-être ce post est-il plus à sa place dans un autre fil. Avis aux modos.

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ivy mike le Mar 16 Oct 2007, 6:03 pm

La Stasi est toujours une histoire qui m'a interessé ! Merci, quand je retournerais en Allemagne, je verrais si je peut faire un saut pas là !

Les photos, on peut les avoir si ça te derange pas ?

Ivy

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mar 16 Oct 2007, 6:36 pm

Pas de problème Ivy, y'a qu'a demander beret

Le bâtiment de la STASI de Leipzig fut occupé par la population lors de la manifestation du 4 décembre 1989.



La tenue des scouts est-allemands (on les appelait "pionniers"). Remarquez la carabine... Dès son plus jeune âge, le petit Est-Allemand devait apprendre à se défendre contre son ennemi capitaliste... :


"L'impérialisme, le plus grand ennemi du socialisme" (ça c'est vrai...) :



Quel agréable cadre de travail, dans la joie... Non? :



Réjouissances communistes au stade de Leipzig (ça ne vous rappelle pas la Corée du Nord?) :


La classe... :


Mieux tu es déguisé, mieux tu peux espionner ton voisin capitaliste... :



La STASI dans ta salle de bain, ça calme tes pulsions de liberté mort de rir gri :



Les ennemis du peuple sont là! (j'habitais dans une des ces rues marquée du sceau de l'infâmie... après 89, heureusement) :



Deux jeunes "communistes malgré eux" choisissent la liberté :



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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ming le Mar 16 Oct 2007, 7:36 pm

Par un curieux retour de bâton historique, bien des néonazis se servent des uniformes est allemands pour se grimer en soldat d'adolf. Il y a peu de différences, uniformologiquement parlant.

Dis-moi, est-ce qu'il y a des infos sur les Wachregiment dans ce musée ?
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mar 16 Oct 2007, 8:18 pm

Ming a écrit:Par un curieux retour de bâton historique, bien des néonazis se servent des uniformes est allemands pour se grimer en soldat d'adolf. Il y a peu de différences, uniformologiquement parlant.

Dis-moi, est-ce qu'il y a des infos sur les Wachregiment dans ce musée ?

Eh bien, de mémoire, je dirais que... je n'en sais rien... (je l'ai visité il y a trois ans).
Le musée est entièrement consacré à la STASI, mais il n'est pas impossible que l'on y parle des Wachregimenten vu que ceux-ci dépendaient de la STASI si je ne me trompe. D'ailleurs, je me demande si l'uniforme de la 6e photo...

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ming le Mar 16 Oct 2007, 9:39 pm

Sur la 6eme photo c'est un général (bandes rouges sur les côtés comme au temps d'adolf...) mais il n'a pas de signes distinctifs de la Stasi : ni l'emblême avec le pic à saucisses (ak-47) ni la bande Wachregiment. Etrange.

Leipzig étant pas très loin de Colditz, y aurais-tu fait une visite ?
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mar 16 Oct 2007, 9:53 pm

Ming a écrit:Sur la 6eme photo c'est un général (bandes rouges sur les côtés comme au temps d'adolf...) mais il n'a pas de signes distinctifs de la Stasi : ni l'emblême avec le pic à saucisses (ak-47) ni la bande Wachregiment. Etrange.
Avis aux spécialistes.

Leipzig étant pas très loin de Colditz, y aurais-tu fait une visite ?
Non hélas. A l'époque, j'ignorais que Colditz était en Saxe, et comme les Allemands ne te parlent jamais des "choses de la guerre"... je l'ai appris après être revenu. Mais je compte y retourner.

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ivy mike le Mer 17 Oct 2007, 2:03 pm

Salut,

Merci pour les photos Motpulk !
Faut vraiment que je passe voir ce musée

Je lance les recherches de mon côté quant à l'uniforme ;)

Ivy

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mer 17 Oct 2007, 4:35 pm

Ok Ivy, merci. Bonne recherches.

Et si tu vas un jour à Leipzig Ivy, sache qu’il y a bien d’autres choses à y voir.

Dresden n’est pas loin, tout comme Colditz.
C’est aussi la ville où Bach composa la plupart de ses morceaux (un paradis pour les amateurs d’orgue) et où il mourut. L’église Saint-Thomas où sont conservés ses restes :


C’est aussi la ville natale de Wagner (si cher à Adolf) et la ville qui vit la création d’une des plus anciennes universités d’Allemagne (Alma Mater Lipsiensis, fondée au tout début du XVe siècle). Les Soviets l’ont dynamitée pour construire un nouveau bâtiment « moderne » plus laid qu’il n’est possible d’imaginer. Parmi les étudiants célèbres, on trouve entre autre, et outre Wagner, Goethe, Nietzsche, Leibnitz et Liebknecht, ainsi que 4 Prix Nobel dont Werner Heisenberg. (J'aurai la modestie de ne pas me citer p24 ). Rien que ça !
Et à la fin du XIXe siècle, ce sont Felix Mendelssohn et Robert Schumann qui fondèrent le conservatoire de musique de la ville de Leipzig. Excusez du peu…
C’était aussi la ville d’Allemagne de l’Est qui servait de vitrine aux soviétiques, et c’est pourquoi elle fut mieux préservée et entretenue (tout est relatif) que les autres villes d’ex-RDA.
C’est fou aussi le nombre d’étudiants français qu’on y trouve (ERASMUS pour la plupart) et les annonces dans les trams (qui datent encore de l’époque soviétique) sont même faites en français !



On peut aussi y voir l'impressionnant Monument à la Bataille des Nations (Völkerschlachtdenkmal) érigé en la mémoire de, désolé de te le rappeler Ivy mort de rir gri , la défaite de Napoléon à Leipzig en 1813. Les nazis y organisèrent d’ailleurs nombre de manifestations. Il y a là aussi un très très chouette musée.


La ville, fréquentée par Goethe lors de ses études (et de ses beuveries d’étudiant) lui doit une partie de sa célébrité puisque c’est dans la Auerbachs Keller, que se déroule une partie de l’action du célèbre « Faust », une des plus importante œuvre littéraire allemande.
L’endroit existe toujours :



Pendant la SGM, la ville fut durement bombardée, notamment à cause de sa gare, qui demeure aujourd’hui la plus grande gare terminus d’Europe. Par elle transitaient de nombreux trains de marchandises et, si je ne me trompe, également de nombreux trains destinés aux camps de concentration.
La ville fut libérée par les troupes US puis fut livrée aux Russes.
Et sur le site de l'ancienne synagogue, détruite lors de la nuit de cristal, on a aménagée un monument (je ne l’ai jamais vu…)

Disons encore qu’en 1989 les manifestations « du lundi » organisées à Leipzig précipitèrent la chute de la RDA. Le bâtiment de la STASI fut d’ailleurs occupé par la population lors d’une de ces manifestations (le 4 décembre 1989). Leipzig était à la tête du mouvement d’opposition au communisme à la fin des années 80. « NOUS sommes le peuple » (Wir sind das Volk), criaient les manifestants. Et TOUS les lundis, les gens manifestent encore à Leipzig (Pour le devoir de mémoire mais aussi pour la diminution des impôts par exemple, et j’ai même entendu dire que certains lundis, ils ne savaient pas trop pourquoi…)



http://www.runde-ecke-leipzig.de/cms/index.php?id=270

Depuis 1981, la ville de Leipzig est jumelée avec Lyon.

Ca intéressera aussi certains : c’est à Leipzig qu’est organisé chaque année le plus grand festival de musique gothique-rock (je ne suis pas spécialiste, ça existe le gothique-rock ?) d’Europe. On croise d’ailleurs des Goths à chaque coin de rue toute l’année…. Au début ça fait peur…
Il y a encore beaucoup à dire sur cette ville, une des plus grandes villes allemandes à tous point de vue, mais bizarrement très peu connue chez nous, probablement à cause de la guerre froide.

J'ai eu la chance de me faire quelques amis là-bas et, si l'Allemand de l'Est est à première vue assez froid et distant, il s'avère vite quelqu'un de trsè sympathique et accueillant qui a su retirer de 40 ans de communisme une mentalité et une façon de voire les choses très différentes de celles des Allemands de l'Ouest, et qui ne sont pas pour me déplaire...

Je termine sur une note humoristique avec cette photo, pas propre à Leipzig mais qui m’a toujours amusé (qu’est ce que j’en ai bouffé des saucisses…)

Allez-y pour ingurgiter une saucisse d'un-demi mètre!



Bon, ce post est un peu HS mais il m’a fait plaisir…


Dernière édition par le Mer 17 Oct 2007, 5:11 pm, édité 1 fois

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Keffer le Mer 17 Oct 2007, 4:44 pm

motpulk a écrit:

Bon, ce post est un peu HS mais il m’a fait plaisir…

A nous aussi! Merci!

Et je ne demande pas mieuyx qu'à découvrir la Wurstmobil! J'ai habité près de Munich mais n'en ai pas vu! (Ou alors elles étaient cachées derrière les Maßen que j'ingurgitais régulièrement...) étoné gri
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mer 17 Oct 2007, 4:59 pm

Keffer a écrit:
A nous aussi! Merci!

Et je ne demande pas mieuyx qu'à découvrir la Wurstmobil! J'ai habité près de Munich mais n'en ai pas vu! (Ou alors elles étaient cachées derrière les Maßen que j'ingurgitais régulièrement...) étoné gri

Merci, ça fait plaisir que quelqu'un apprécie! (En plus d'Ivy et de Ming)

"Maßen"?
Tu veux dire "Bier in Maßen"? :

(désolé)


Dernière édition par le Mer 17 Oct 2007, 5:21 pm, édité 2 fois

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Keffer le Mer 17 Oct 2007, 5:15 pm

motpulk a écrit:
Keffer a écrit:
A nous aussi! Merci!

Et je ne demande pas mieuyx qu'à découvrir la Wurstmobil! J'ai habité près de Munich mais n'en ai pas vu! (Ou alors elles étaient cachées derrière les Maßen que j'ingurgitais régulièrement...) étoné gri

Merci, ça fait plaisir que quelqu'un apprécie!

"Maßen"?
Tu veux dire "Bier in Maßen"? :

(désolé)

Natürlich, Bier in Maßen! Mmmmmmmmmmmmm...

Par contre je suis scandalisé par ta photo! Ce n'est pas du tout ça! Moi j'ai beaucoup plus de tatouages! mort de rir gri
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Mer 17 Oct 2007, 5:25 pm

Ah... Wohlverstanden... J'aurai la délicatesse de ne pas montrer les photos mort de rir gri
A quand un petit post sur München alors? ("Ach! Ein(e) Münchener(in)!")

Et regarde un peu ta boîte à messages... (sujet : Feldpost)

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Keffer le Mer 17 Oct 2007, 5:48 pm

motpulk a écrit:Ah... Wohlverstanden... J'aurai la délicatesse de ne pas montrer les photos mort de rir gri
A quand un petit post sur München alors? ("Ach! Ein(e) Münchener(in)!")

Et regarde un peu ta boîte à messages... (sujet : Feldpost)

Ca va venir... J'ai plein de photos et il s'y est passé 2-3 trucs intéressants... oui gri (il y a 65 ans mais aussi dans un passé beaucoup plus récent à la Hofbräuhaus, mais c'est plus personnel... p24 )

Merci pour les Feldposten! Je vais aller faire un tour sur ce forum! (Damned, je n'avais même pas remarqué le "1 nouveau message" me disant que j'en avais un)
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ming le Mer 17 Oct 2007, 5:51 pm

Ach ! München ! Wunderbar ! N'est-ce pas là-bas qu'il y a le musée des sciences et techniques ? Je crois qu'il y a même un Dornier Pfeil restauré de main de maître. Ca ne vaut pas le lac de Constance selon mes goûts personnels... quoi que... Prosit en tous cas Smile
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Keffer le Jeu 18 Oct 2007, 4:25 pm

Ming a écrit:Ach ! München ! Wunderbar ! N'est-ce pas là-bas qu'il y a le musée des sciences et techniques ? Je crois qu'il y a même un Dornier Pfeil restauré de main de maître. Ca ne vaut pas le lac de Constance selon mes goûts personnels... quoi que... Prosit en tous cas Smile

Il y eut! Ils l'ont échangé et il est maintenant aux USA. Dommage...

Ce musée (Deutsches Museum) est réellement génial, impressionnant, à voir absolument. Ils n'y font pas les choses à moitié : pour montrer comment fonctionne une exploitation minière, ils creusent une mine, pour les travaux publics, ils construisent un pont, ils stockent des locomotives dans un immense hall, sans parler des avions... (Me262, Bachen natter, Me 163, et j'en passe...)
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Keffer le Jeu 18 Oct 2007, 4:28 pm

Pour vous donner une idée de l'ambiance à Munich:





C'est quand même une belle ville, non?!?

Désolé pour le HS, je ne le ferai plus... maleureu gri
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Jeu 18 Oct 2007, 5:42 pm

Schöne Brüs... heu... Stadt! p24
Trop tard pour les HS... continue

Cordialement

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ming le Jeu 18 Oct 2007, 6:02 pm

je crois que le Me 163 est le même que celui que j'avais vu au Bourget il y a quelques années de cela, au cours d'une expo organisée par Eads, avec un turboréacteur Jumo 004 en coupe également.
Le Dornier aux Us... Ils ont déjà un D9 et des répliques volantes de Me-262, qu'est-ce qui leur faut de plus ?!
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ivy mike le Jeu 18 Oct 2007, 8:49 pm

motpulk a écrit:Ok Ivy, merci. Bonne recherches
D'après mes petites recherches, l'uniforme montré dans la vitrine n'est nullement un unif' de la STASI mais bien celui d'un officier superieur de l'armée de terre Est-Allemande
Bien sur, à prendre avec des pincettes

Merci pour les conseils de voyage, l'Allemagne, ça me botte de toute façon. Et pis, une fois qu'on est allé à la Haufbrauhaus de Munich, faut pas s'arreter là, donc j vais pas m'arreter là !

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Jeu 18 Oct 2007, 9:08 pm

Merci pour ces recherches Ivy. Il n'est pas impossible que tu aies raison.
Si tu as un lien ou une photo.
Je continue les recherches de mon côté.

J'ai trouvé un petit site très intéressant:

http://mipierru.club.fr/intro.html
http://mipierru.club.fr/stasi.html

(La page des liens est très riche.)

Et ça aussi: http://archives.arte-tv.com/fr/archive_450063.html

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Ming le Jeu 18 Oct 2007, 9:47 pm

Trouvé dans un truc provenant d'ex DDR, enfin de RFA "unifiée" devrais-je dire (niché au fond de ma bibliothèque) dans "The GDR state security, shield and sword of the party" on y voit Markus Wolf -le super espion de la DDR qui fut longtemps appelé "l'homme sans visage"- et qui porte exactement le même uniforme -pas de traces d'insignes de la Stasi, juste quelques médailles typées popoff-. La photo date de 1955 et je commence à me demander si ce n'est pas son uniforme qui est exposé sous verre : même coupe, mêmes galons, même casquette et sous réserve même teinte.

Ca tendrait à prouver que des officiers supérieurs de la Stasi ont donc porté des uniformes typés armée de terre... Désolé de te contredire Ivy spamafote
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Jeu 18 Oct 2007, 9:50 pm

Merci pour tes recherches Ming.
Je viens de poser la question sur un forum de spécialistes. Je vous tiens au courant et je vais de ce pas éditer mon post là-bas pour y intégrer les infos de Ming. Tu as peut-être bien raison: on voit des photos dans la vitrine (et cet uniforme d'apparat blanc juste derrière...?); tu y reconnais Markus Wolf? C'est petit, je sais...
pouce

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Keffer le Ven 19 Oct 2007, 7:38 am

Ming a écrit:
Le Dornier aux Us... Ils ont déjà un D9 et des répliques volantes de Me-262, qu'est-ce qui leur faut de plus ?!

Je suis assez d'accord... Mais je pense aussi qu'on ne doit s'en prendre qu'à nous-même. On a reçu des dizaines d'avions allemands après la guerre, et on a ferraillé à qui mieux-mieux. Les Américains et les Britanniques ont conservé. Je crois qu'il y a un monde entre notre pays et les leurs à ce niveau. Ils savent beaucoup mieux conserver leur patrimoine (et ils y consacrent bcp plus de sous!)
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Re: Musée de la STASI de Leipzig

Message  Invité le Ven 19 Oct 2007, 9:43 am

Re,

Il semblerait bien que Ivy et Ming, vous ayez tous les deux raisons:
Ce serait bien un uniforme de général de la NVA (Nationale Volksarmee) et il semblerait aussi que la STASI les utilisait. Je laisse tout de même au conditionnel pour l'instant.

Une casquette de général de la NVA:


Et voici un agrandissement des photos, derrière. Tu reconnais quelqu'un Ming? Ivy?



Dernière édition par le Ven 19 Oct 2007, 10:14 am, édité 1 fois

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Re: Musée de la STASI de Leipzig

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