Browning Automatic Rifle (BAR)

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Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Sgt. Bélanger le Sam 20 Oct 2007, 10:17 pm

améric Browning Automatic Rifle (BAR) améric

Pays créateur/utilisateur : Etats-Unis d'Amérique
Dénomination :
M1918A2

Mode de tir : Automatique
Calibre : 7,62 mm
Chargeur : 20 balles
Portée efficace : 550 m
Cadence de tir - mode lent : 300 à 450 coups/min
Cadence de tir - mode rapide : 500 à 650 coups/min

Masse : 8,33 kg
Longueur : 1194 mm


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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Savinien le Sam 20 Oct 2007, 11:35 pm

la FN de Herstal en a produit une version un peu plus lourde qui fut utilisée comme FM (on en retrouve encore sur des photos dans les années septantes).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Browning_BAR_M1918
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Sgt. Bélanger le Dim 21 Oct 2007, 12:18 am

Merci pour l'info
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Vinz le Dim 21 Oct 2007, 12:28 pm

Ouai merci pour les infos en plus c'est aussi une arme que j'aime beaucoup. pouce gri
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Sgt. Bélanger le Dim 21 Oct 2007, 3:09 pm

Moi c'est soi le BAR ou le Thompson M1A1
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Goliath le Dim 21 Oct 2007, 4:18 pm

Du côté allemand, les MP 44 et MP 40 sont pas mal du tout.
Les gewehr sont aussi efficaces.
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Sgt. Bélanger le Dim 21 Oct 2007, 5:16 pm

ouais mais j'aime mieu le Thompson M1A1 que le MP40
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Goliath le Dim 21 Oct 2007, 5:19 pm

c'est vrai. mais de toutes, la plus belle et la plus moderne est de loin la STG ou MP44 !! c'est l'ancêtre du tou puissant AK 47 camarade !
mort de rir gri

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Sgt. Bélanger le Dim 21 Oct 2007, 5:22 pm

Le pire c'est que c'est vrai
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  alpha-panzer le Dim 21 Oct 2007, 5:54 pm

Le mp44 est une belle arme.

Le bar une vrai *bip*
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Sgt. Bélanger le Dim 21 Oct 2007, 6:16 pm

C'est quoi tu dit la le bar un une très bonne arme
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Goliath le Dim 21 Oct 2007, 6:24 pm

mouais.
La Bren anglaise ou la machingewehr 42 allemande était mieux.
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Cpt Miller le Dim 21 Oct 2007, 6:29 pm

Oui je trouve que le BAR a une trop grande puissance de recul donc pas facile pour viser, a part quand on est au sol, je dis sa parceque je les vu sur une vidéo, mais chacun a son propre point de vu clin doeil gri

a+
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Goliath le Dim 21 Oct 2007, 6:33 pm

tu as raison !! pouce gri
moi je l'ai vu dans un jeu de guerre, call of duty 2 . Tout n'est pas super réaliste dans la puissance des armes et l'utilisation des char mais la Bar recule beaucoup et ca c'est vrai oui gri

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Savinien le Dim 21 Oct 2007, 10:38 pm

Cpt Miller a écrit:Oui je trouve que le BAR a une trop grande puissance de recul donc pas facile pour viser, a part quand on est au sol, je dis sa parceque je les vu sur une vidéo, mais chacun a son propre point de vu clin doeil gri

a+
Ben alors n'essaye jamais avec une MG 42 !

Plus sérieusement, le Bar comme le Bren et autres FM s'utilisent avant tout en appui sur les deux béquilles (quoique les ricains avaient une doctrine un peu différente).
Essayer de viser avec un FM qui ne prend pas appui sur un truc ... C'est dans les films ça !

- erreur : le STG44 n'a rien à voir avec la AK47 ! Si la silhouette est semblable, le prinçipe est différent (seule est reprise le prinçipe de la mun raccourçie).
Malheureusement, je ne m'y connais pas assez en mécanique pour vous l'expliquer, si Floop passe par ici (à moins de Narduccio ou Ming ?)
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  navigant le Sam 19 Jan 2008, 11:50 pm

J'ai vu sur youtube une jeune femme en train de tirer avec un bar debout comme steave mac queen dans "la canonnière du yang tse kiang"
Elle sont bien ces vidéos américaines pour avoir un aperçu des armes en action.

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  LeSieur le Mar 22 Jan 2008, 2:35 am

lol? le BAR une bonne arme?

non seulement elle avait un fort recul mais elle avait un chargeur de seulement 20 cartouches ce qui avait tôt fait de faire manquer demunition les tireurs et de puisance de feu ... de plus elle était lourde car peut de soldat l'utilisaient comme fm mais plutôt comme un tompson en plus gros vue la faible quantité de balles...


mais bon ces mon opinions clin doeil gri ...
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Tankiste44 le Mar 22 Jan 2008, 11:58 am

Oui, c'était bien sa la problème : les 20 cartouches. Ce qui n'était pas suffisant, malgrès sa grande puissance de feux.

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Ming le Mar 22 Jan 2008, 12:57 pm

Faut comparer ce qui est comparable :

Lorsque le BAR a été créé, c'était avant tout à une époque ou les mitrailleuses n'étaient employées qu'en poste fixe et difficilement déplaçables sous le feu de l'ennemi ou alors avec l'aide de plusieurs fantassins (si l'on excepte la Lewis), il suffit de regarder ce que pèse une St Etienne ou encore une Hotchkiss voir une Schwarloze...
Même le premier FM adopté par l'US Army (Automatic Machine Rifle, Cal. 30, model of 1909) qui est un FM Hotchkiss mieux connu sous le nom de Benet-Mercié ne se caractérise pas par sa légèreté -notamment au nivau du canon-.
La Lewis avait impressionné les allemands en raison de sa légèreté et ils furent les seconds à créer des dérivés des lourdes Maxim sur trépied sous forme de FM hybride, avant que n'arrivent les véritables FM, dont le Chauchat qui n'a pas laissé un souvenir éclatant à ses différents utilisateurs -tendance à l'enrayage récurrente, mal fini, ajustements négligés et j'en passe, ce qui fait dire aux américains que l'arme est conçue à partir de boîtes de conserve !-. Le BAR est à l'origine destiné à remplacer à la fois la Benet-Mercié et le Chauchat mais avec un concept plus avant-gardiste, puisque c'est un FM au vrai sens du terme ne serait-ce qu'au point de vue de l'esthétique.
Il a provoqué un véritable étonnement au sein de la commission qui l'a examiné parce qu'en mai 1917, date de sa réception, aucun militaire ne pensait avoir un FM aussi léger qu'il ne l'est -ce qui reste exact pour quelques dizaines d'années au moins-.
Il est destiné à être actionné originillement non pas avec un bipied -ce qui se fera plus tard- mais à la hanche pour fournir un appui feu mobile aux sections de fantassins notamment pendant la traversée du No man's land ou encore pour le nettoyage de tranchées -quoi que sa longueur handicape le tireur plus qu'autre chose-. Mais il est à la fois trop lourd, pour être tiré tel quel sans bipied, de l'épaule (essayez ne serait-ce qu'une fois, debout, si vous réussissez à loger juste une balle dans la cible vous m'appelez !) et trop léger pour être un bon FM "de hanche" considérant la puissance de la cartouche .30-06 qui génère, un peu comme le M-14 en full auto, un effet sulfateuse en éparpillant les projectiles.
Qui plus est, les américains ne l'ont distribué qu'au compte goutte sur le front ouest à la fin de la 1GM, ne souhaitant pas que l'arme finisse en des mains ennemies et qu'elle soit copié ou calquée, ce qui revient à dire que personne ne sait exactement quel est le catcheur ou le footballeur américain qui a réussit à dompter l'arme comme il était prévu de s'en servir... si tenté qu'il ait existé !
Ce n'est qu'en 1922, lorsqu'il est commandé pour la cavalerie US, qu'on lui ajoute un bipied et un support de crosse, puis de nouveaux viseurs, que l'on revoie sa politique d'emploi. Il est par ailleurs produit sous une forme dérivée et semi civilisée par Colt (Colt 75 monitor, destiné aux forces de police... et qui finira aussi entre les mains des gangsters). Le BAR quant à lui finit sa carrière entre les mains des montagnards Hmongs durant la guerre du Vietnam, aux côtés du Garand et autres carabines M1-M2.

Puisqu'on est dans le BAR, il serait culturellement intéressant de préciser que l'arme a eu des conccurents post ou pré adoption du BAR :
-un Hotchkiss qui lui ressemble beaucoup mais avec un chargeur de plus grande contenance à alimentation verticale façon Bren
-Le Berthier d'un design et d'une conception similaire mais en version allégée : la crosse est de type squelette et télescopique, chargeur gaufré (idem Hotchkiss) et canon lourd . L'arme a passé les tests de la commission avec un A+ mais le BAR étant déjà en cours de production, le Berthier n'a pas été retenu, ce qui me fait dire qu'il s'en est fallu de très peu pour qu'en 1944, le fantassin US libérant le territoire français (et belge, pardon !) ne soit pas équipé d'un Berthier !

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  vandoos_22e_bataillon le Mar 22 Jan 2008, 1:35 pm

americanakiller a écrit:lol? le BAR une bonne arme?

non seulement elle avait un fort recul mais elle avait un chargeur de seulement 20 cartouches ce qui avait tôt fait de faire manquer demunition les tireurs et de puisance de feu ... de plus elle était lourde car peut de soldat l'utilisaient comme fm mais plutôt comme un tompson en plus gros vue la faible quantité de balles...


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Moi ca me fait rire vous qui dites que c'est une bonne ou mauvaise arme car tu l'as essayé dans call of duty! Les a tu essayé dans la VRAIE VIE ?

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Tankiste44 le Mar 22 Jan 2008, 5:18 pm

Voila, vous pourrez en juger sur cette page de vidéo sur le BAR qu'il y a sur youtube, bon visionnage.
http://fr.youtube.com/results?search_query=bar+rifle

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  LeSieur le Mar 22 Jan 2008, 10:13 pm


americanakiller a écrit:
lol? le BAR une bonne arme?

non seulement elle avait un fort recul mais elle avait un chargeur de seulement 20 cartouches ce qui avait tôt fait de faire manquer de munition les tireurs et de puisance de feu ... de plus elle était lourde car peut de soldat l'utilisaient comme fm mais plutôt comme un tompson en plus gros vue la faible quantité de balles...


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Moi ca me fait rire vous qui dites que c'est une bonne ou mauvaise arme car tu l'as essayé dans call of duty! Les a tu essayé dans la VRAIE VIE ?

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en fait je vois pourquoi tu m'as citer car je n'ai jamais dit que je l'avais essayé dans CoD car moi je me fit au texte écrit et l'historique pouce
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  navigant le Jeu 24 Jan 2008, 10:04 pm

Le bar 1918 chargeur de 20 cartouches était dépassé en comparaison avec le bren anglais chargeur de 30 cartouches.

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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  Catalina le Jeu 24 Jan 2008, 10:20 pm

navigant a écrit:Le bar 1918 chargeur de 20 cartouches était dépassé en comparaison avec le bren anglais chargeur de 30 cartouches.

Ce qui n'était pas vraiment génant pour les Etats-Unis où la puissance de feu du squad reposait plus sur le fusil Garand que sur le FM d'accompagnement (contrairement aux pays européens).

Vers la fin du conflit, la dotation en BAR passa de 9 à 15 BAR par company soit 135 BAR par régiment d'infanterie ce qui permit de doter souvent chaque squad de deux BAR comme le souhaitait les français en demandant 189 BAR par régiment au début du Plan Anfa (proposition rejetée par les américains qui n'octroyérent alors que 81 BAR par régiment, comme dans leurs propres unités). L'augmentation du nombre de BAR dans l'unité permettait de compenser en partie la faiblesse de cette arme par rapport aux autres FM.
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Re: Browning Automatic Rifle (BAR)

Message  navigant le Jeu 24 Jan 2008, 10:42 pm

Les américains utilisaient en complément du bar la mitrailleuse Browning 1917 a1 calibre 30, je vois sur un livre une illustration d'un soldat qui utilise seul cette mg mais c'est un mg légère ou lourde elle semble entre les deux catégories ?

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