opération Seelöw

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

le débarquement en angleterre, possible ou pas?

12% 12% 
[ 7 ]
56% 56% 
[ 33 ]
27% 27% 
[ 16 ]
5% 5% 
[ 3 ]
 
Total des votes : 59

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 5:47 pm

normal sa boit c'est bébétte la.

ha au faite pour info,il ya une batterie de V3 qui a servie,tenait vous bien,durant la bataille des ardennes.

Les allemand on effectuer les test du V3 durant cte bataille,mais il n'etait pas tres concluant du faits de la faiblesse de la munition.

Mais imaginer seulement des batterie de V3 en DCA,plus besoin de caluler la position de l'avion 5 sec a l'avance,sa aurait etait du tir direct.

PS: le site du V3 et pas folichon,sa a beaucoup mofler.
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Lun 03 Juil 2006, 5:48 pm

enfin faut quand meme que l'avion ai la gentillesse d'aller devant le canon lol
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 5:51 pm

ha mais non,sur un affut de 88 et zoup rouler jeunesse,heu na,tomber jeunesse
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Lun 03 Juil 2006, 6:26 pm

euh le canon V3 faisait 60metres... tu crois pas que c'est un peu grand pour un affut de 88?
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 6:48 pm

je connais la taille du V3,mais les allemand voulait appliquer le principe du V3 a l'echelle de la DCA
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Ivy mike le Lun 03 Juil 2006, 7:49 pm

Ah, ça ne me dit rien... tu as des sources, si c'est vrai: étoné gri

C'est vrai que le site à été en majorité detruit par le genie Anglais mais on se rend compte pas mal le truc du coup... c'estvacheent impressionnat surtout quand on sait que sous nos pieds quand on le visite il y a des centaines de cadavres et de l'equipement comme dans la caverne d'alibaba ^^
Et puis de toute façon, il y as des panneau et pour les renseignement que je recherche, il suffit de les lires et pas forcement d'avoir toute les galeries

Tu parle de quel site ? Moi c'est celui de mimoyecque, dans le ch'nord

_________________

___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
avatar
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 7:55 pm

je ne connais que celuil la,et pour se qui et de m'est source

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://html2.free.fr/canons/v3/v3_50.jpg&imgrefurl=http://html2.free.fr/canons/v3.htm&h=462&w=328&sz=60&tbnid=yXlw3E0fkVlm4M:&tbnh=125&tbnw=88&hl=fr&start=6&prev=/images%3Fq%3DV3%2BHDP%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official_s%26sa%3DG

je sais que se parle bicou du V3 et des autre canon,mais je ne sais pas si il parle du V3 DCA,peut etre sur un autre site (j'ai un telle bordel sur ce PC que je retrouve plus rien du troue)
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 7:56 pm

putain c'est large tout d'un coup...
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Ivy mike le Lun 03 Juil 2006, 8:01 pm

Ouai je connais bien ce site pour y avoir été plusieurs fois
En effet je pense pas qu'il parle du V3 monté sur DCA

_________________

___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
avatar
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 8:04 pm

etant donner que le V3 en lui meme n'a quasiment pas etait utiliser, un mode DCA n'est qu'un doux reve,mais si il avait etait produit les bombardier aurait eu du fil a retorde
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Ivy mike le Lun 03 Juil 2006, 8:08 pm

Ouai, c'est possible bien que le V3 n'ai pas une cadance de tir rapide ^^

Voir aussi:
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/viewtopic.forum?t=23

_________________

___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
avatar
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Lun 03 Juil 2006, 8:33 pm

Ca fait quand meme une grosse instalation pour du mal'heureu 150 mm...

Mais bon meme en reflechissant bien je vois pas l'interret de les utiliser en DCA, la cadence est beaucoup trop lente et le changement d'azimute aurait été un enfer...

apres un canon sur le meme principe(mais beaucoup plus court et legé) pourquoi pas mais il aurais fallu a chaque coup le remetre a l'horizontale pour recharger les chambres secondaire, donc encore cadence de tir trop lente

enfin bref mon avis sur le V3 c'est qu'il etait en avance sur son temps mais pas loin d'etre inutile...
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  fallschirmjäger le Lun 03 Juil 2006, 8:50 pm

ralala vous ne comprenez pas.

un canon de DCA tire en moyenne 1000 obus avant de faire un vrai coups au bute.du faits qu'il fallait le regler ect.la vitesse initial d'un obus de 88 mm et de 820m/s ou 1000m/s sa depend du model.la portée et compris entre 8 km et 14km.

la vitesse initial d'un obus de V3 et de 1500 m/s avec une portes de 160 km.

il ya beaucoup plus de chance de mettre un coup au bute avec un V3 (en tehorie) qu'avec un canon de 88mm
avatar
fallschirmjäger
Sergent-chef
Sergent-chef

Nombre de messages : 57
Age : 32
Date d'inscription : 30/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Lun 03 Juil 2006, 9:13 pm

fallschirmjäger a écrit:il ya beaucoup plus de chance de mettre un coup au bute avec un V3 (en tehorie) qu'avec un canon de 88mm

Je pense assez m'y connaitre en balistique et en conduite de tir pour dire que la cadence de tir faible est loin d'etre contrebalancée par la vitesse initiale, quand a la portée, elle n'a aucun interet dans le cas de DCA lourde...
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Ivy mike le Mar 04 Juil 2006, 11:21 am

Ouaip, c'est aussi mon avis mais j'aimerais beaucoup avoir tord

_________________

___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
avatar
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Keffer le Mar 04 Juil 2006, 11:45 am

Je suis aussi d'accord. Un canon de DCA doit pouvoir viser assez rapidement et être rechargé vite, sinon il ne présente pas bcp d'intérêt.

On parlait que dans le cas du V3, il "suffisait" d'attendre qu'un avion passe devant le canon. Une arme de ce style a pourtant été construite... L'avion-fusé "jetable" (il ne pouvait pas atterrir, le pilote devait sauter en parachute à chaque fois et les éléments clés de l'appareil descendaient eux aussi sous leur parachute) Bachem 349 "Natter"... Cet avion décollait comme une fusée, verticalement à partir d'une rampe de lancement mais n'avait que qques minutes d'autonomie. Il avait donc une base fixe et devait obligatoirement attendre que des bombardiers allés passent près de sa base pour pouvoir les prendre en chasse...ce qui ne s'est jamais produit!
avatar
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1089
Age : 37
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Mar 04 Juil 2006, 11:50 am

enfin il etait quand meme piloté donc dirigeable, et puis son armement, 24 ricquettes, c'est quand meme pas la meme chose qu'un pauvre obus de 150...
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Keffer le Mar 04 Juil 2006, 11:52 am

cedtomcat a écrit:enfin il etait quand meme piloté donc dirigeable, et puis son armement, 24 ricquettes, c'est quand meme pas la meme chose qu'un pauvre obus de 150...

Ca c'est certain, je ne veux pas comparer un avion et un canon... Je voulais juste dire que dans les deux cas il fallait que l'ennemi veuille bien passer assez près.
avatar
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1089
Age : 37
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Mar 04 Juil 2006, 11:54 am

oui mais ca c'est vallable pour tout, si l'ennemi passe pas a porté, pas de tir possible. Et ce meme si la portée est de 1000 kilometres...
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Keffer le Mar 04 Juil 2006, 11:56 am

Oui mais je pense tout de même que si on peut déplacer l'arme, on peut se mettre à portée de l'ennemi et donc ne pas forcément lui laisser le soin de décider à notre place... Je pense qu'un Staffel de Fw190 était tout de même plus efficace qu'un autre de Ba349, ne serait-ce que parce qu'ils pouvaient aller à la rencontre des bombardiers.
avatar
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1089
Age : 37
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Mar 04 Juil 2006, 11:58 am

je suis d'accord mais un box de bombardier qui serait passé a porté aurait ete super mal lol mais comme tu le dit ca s'est jamais produit, donc c'etait pas une bonne arme...
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Keffer le Mar 04 Juil 2006, 12:00 pm

cedtomcat a écrit:je suis d'accord mais un box de bombardier qui serait passé a porté aurait ete super mal lol mais comme tu le dit ca s'est jamais produit, donc c'etait pas une bonne arme...

C'est sûr... Je me demande d'ailleurs bien comment ça se serait passé... L'efficacité des roquettes n'était pas excellente, mais vu le nombre, ça aurait pu avoir des résultats "intéressants".
avatar
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1089
Age : 37
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  cedtomcat le Mar 04 Juil 2006, 12:02 pm

avec un bon pilote et un box d'une douzaine de bombardier, j'estime (au nez lol) a au moins 3 ou 4 coups au but
avatar
cedtomcat
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 2018
Age : 32
Localisation : cergy
Date d'inscription : 25/03/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Keffer le Mar 04 Juil 2006, 12:10 pm

cedtomcat a écrit:avec un bon pilote et un box d'une douzaine de bombardier, j'estime (au nez lol) a au moins 3 ou 4 coups au but

Je ne suis pas sûr. Les roquettes n'étaient pas dirigées, leur trajectoire n'était pas un modèle de stabilité non plus. Je crois que ça aurait pas mal reposé sur la chance...
avatar
Keffer
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1089
Age : 37
Localisation : Oslo (Norvège)
Date d'inscription : 23/06/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Ivy mike le Mar 04 Juil 2006, 12:24 pm

Ouai mais contre une formation en Box quand même... y'a plutôt pas mal de chance d'en avoir au moins queqlues un !!

_________________

___________________________________________

TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
avatar
Ivy mike
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 9350
Localisation : Frejus - 83
Date d'inscription : 16/06/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: opération Seelöw

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum