Reconstitution : votre conception

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Quelles est votre approche de la reconstitution en générale?

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Reconstitution : votre conception

Message  mick le Mer 05 Déc 2007, 2:55 am

Salut

loin de moi de me faire remarquer par une habitude du "boulet", mais je me demandais, quel était votre point de vue sur le reconstitution:

.Exhibition (des uniformes s'entend, bande de coch....!!!) Smile
.Cérémonie
.Histoire vivante
.Un mélange des genres....
.autre...


Pourquoi toute ses questions?

A force de lire de-ci de-là les divers point de vue, j'aimerai bien prendre la température ambiante et dégager une tendance générale.

Cette petite question ne changeras rien à ma vision ce la reconstitution, mais il est interressant d'estimer la tendance, et de répeter cette question annuelement. Ainsi, on pourras dégager une évolution annuelle....

Merci à vous

cdlt

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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Invité le Mer 05 Déc 2007, 9:35 am

Bonjour,
Les photos jaunissent, les anciens nous quittent les uns apres les autres.
Les livres d'histoire sont peu lu, pour beaucoup.

Pour moi, le but, l'utilite de la reconstitution, c'est la commemoration.
J'ai hesite entre ca et "histoire vivante".

Mais, a mon sens, le but de la manoeuvre est de pouvoir montrer, via des films ou des manifestations publiques convenablement organisees et encadrees, a quoi ressemblaient vraiment ces hommes et ces femmes, le tout pour un public de neophytes.

Et il convient que cela colle le plus possible a la realite historique, contrairement aux films d'Hollywood...

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Re: Reconstitution : votre conception

Message  bigbasketeur le Mer 05 Déc 2007, 10:01 am

- J'ai posté pour "La commémoration" , pour a peu prés les méme raisons que Daniel a expliqué dans son post , A+ . pouce
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http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/index.php?sid=39a430

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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Partisan le Mer 05 Déc 2007, 12:17 pm

Salut!
En ce qui me concerne,l'histoire vivante est ce qui représente le plus l'esprit de reconstitution...
En effet,présenter des tenues (c'est mon deuxième choix) dans le cadre d'une séance photos en replaçant les choses dans un contexte précis (thème,lieu,décor,accessoires...) contribue a montrer l'image des combattants autrement que sur des mannequins en plastiques,trop figés à mon gout...
Par contre,la commémoration doit (à mon avis) etre séparée de la reconstitution,ce n'est pas exactement la meme démarche...Par exemple,inserer un allemand dans une reconstitution est possible mais absolument impensable dans le cadre d'une commémo...
Meme si la reconstitution est un hommage,la commémoration est une étape superieure ou la moindre faute de gout n'est pas tolérée et l'hommage aux anciens se doit d'etre entier.
On en parlait sur un autre forum:une commémo dans le Vercors est possible,une séance de reconstitution dans ce sanctuaire de la Résistance aux nombreux martyrs est impensable...
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Phil642 le Mer 05 Déc 2007, 12:25 pm

Salut Mick,

Pour ma part, c'est en priorité la commémoration et ensuite l'histoire vivante.
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Invité le Mer 05 Déc 2007, 12:30 pm

Partisan a écrit:On en parlait sur un autre forum:une commémo dans le Vercors est possible,une séance de reconstitution dans ce sanctuaire de la Résistance aux nombreux martyrs est impensable...
La, Partisan, tu tiens un truc interressant.
Pourquoi pas une reconstit de resistants dans le Vercors ?
Ils ressemblaient a quoi, ces braves ?
Etc...

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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Partisan le Mer 05 Déc 2007, 12:58 pm

Daniel Laurent a écrit:
La, Partisan, tu tiens un truc interressant.
Pourquoi pas une reconstit de resistants dans le Vercors ?
Ils ressemblaient a quoi, ces braves ?
Etc...
Voici celle que nous avons organisé avec Greytwo et Glider82

http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/reconstitution-et-militaria-f20/reportage-au-maquis-groupe-as-au-vercors-t4176.htm
A noter qu'est en cours d'élaboration une rencontre sur deux jours les 12 et 13 juillet 2008:le 12 réalisation d'un court métrage de 10mn avec le concours de professionels ayant pour thème"Maquis du Vercors contre Gebirgsjager de la 157éme Div" et le dimanche 13:présentation aux public de divers groupes de résistance:Armée Secrète,FTPF,Brigades Internationales,Résistances Belges,Italiennes,FFL,Jedburghs...Le tout sous forme de campements...Un "anti-Beltring" en quelque sorte car aucun allemand ne sera présent! beret
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Ivy mike le Mer 05 Déc 2007, 1:48 pm

Bonjour,

Pour moi, la reconstitution, c'est avant tout le côté devoir de mémoire. Mais sur un plan personnel. C'est, dans un cadre precis, aller soi même aux commémorations pour se recueillir devant les monuments aux morts. C'est aussi la rencontre avec les anciens (ce n'est pas si facile d'aller vers eux sans ce cadre precis. Alors que graçe à la reconstitution, on est dans leur monde, le monde du souvenir). Je ne m'etale pas plus sur le Souvenir et la Commémoration, tout le monde voit de quoi je parle

Mais je pense que le plus grand rôle de la reconstitution c'est la propagation le devoir de mémoire ou la "propagande" historique : faire decouvrir au public le materiel, les tenues et les vehicules d'époque mais surtout les batailles, les personnages, les buts politiques et strategiques etc... C'est une approche importante et seduisante de l'Histoire militaire (pour les jeunes, ils se sentent plus à l'aise devant un mec en uniforme assis sur le capot de sa jeep que derrière une table avec un cahier à noter sans reflechir ce que leur dit un prof)... Il nous arrive très souvent sur des camps de discuter de longs moments avec des personnes qui ne pensaient même pas s'interesser un tout petit peu à l'Histoire et ça, c'est une victoire pour nous, et à chaque fois, c'est un très grand plaisir ;)



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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Invité le Mer 05 Déc 2007, 2:16 pm

Ivy mike a écrit:Il nous arrive très souvent sur des camps de discuter de longs moments avec des personnes qui ne pensaient même pas s'interesser un tout petit peu à l'Histoire et ça, c'est une victoire pour nous, et à chaque fois, c'est un très grand plaisir ;)
Vous voyez, General Ivy, c'est pour des trucs dans ce genre que je me suis mis a vos ordres sans negociations et sans conditions.
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  greytwo le Mer 05 Déc 2007, 2:41 pm

Bonjour,
je rejoins l'avis de Partisan pour dire que la reconstitution est pour moi de l'histoire vivante, comme un musée sauf que au lieu de voir des mannequins ce sont des gens. Et comme nous dit Ivy, cela permet de sensibilise plus de gens car cela permet de mieux se rendre compte par rapport à une photo d'époque... c'est véritablement un devoir de memoire.

Donc pour moi commémoration et reconstitution sont deux choses différentes.


Pourquoi pas une reconstit de resistants dans le Vercors ?

Je pense qu'une reconstitution dans le Vercors même peut être un peu mal vu...
En discutant avec Partisan et une dame habitant près du Vercors pendant la guerre, je me suis rendu compte que les gens du plateau auraient subit la présence des maquisards et auraient surtout payés de leur présence.
Voilà pourquoi une reconstit serait peut être mal vu, mais je me trompe peut être, je laisse la parole à Partisan pour nous expliquer ;)
Bon après il faut bien sûr exclure les Allemandes pour une commémo dans ce genre, imaginez une commémo à Oradour sur Glane avec des Allemands, c'est impensable !

Voilà, à bientôt et merci Mick ! Encore un sujet qui nous fais reflechir sur la reconstitution.
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Partisan le Mer 05 Déc 2007, 3:27 pm

Tout à fait d'accord avec toi Ivy sur ta conception des choses...Nous pouvons donc englober la reconstitution sous le terme d' "Histoire vivante"...
La commémoration,véritable acte de recueillement et devoir de mémoire par excellence ne doit (encore une fois c'est mon avis!) pas être assimilé à la reconstitution telle que,malheureusement,on la voit souvent:des gens qui se "déguisent" parfois sans souçis réel de précision historique et joue à la guerre...
D'ailleurs,je pense que cette façon de faire est un affront à la mémoire de ceux qui ont souffert de la guerre,quels qu'ils soient...


Je peux vous dire que lors de notre reconstitution sur un groupe du Vercors,nous ne nous sommes pas forcément "amusés" dans le sens ou c'est un réel travail effectué à la façon d'un tournage,harassant,prenant et ne laissant pas de place au coté ludique que l'on imagine propre à la reconstit'...
Chaque détail ou attitude a son importance et nous avons pourtant fait pas mal d'erreurs ou d'omissions...


En ce qui concerne les résistants et la percéption qu'en avaient les habitants du Vercors,effectivement,ce n'était pas l'entente cordiale...Pour avoir discuté avec des villageois du plateau n'ayant pas été engagés dans la lutte,ceux ci avaient l'habitude de les traiter de "dissidents" de manière tout à fait péjorative...En effet,les civils payèrent un lourd tribut conséquent à la présence des maquis...Ceux qui apportèrent réellement leur aide aux maquisards ne furent pas si nombreux qu'on l'imagine...
En espérant ne pas trop avoir débordé du cadre de cet excellent post et du sondage lancé par Mick!
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  mick le Mer 05 Déc 2007, 3:48 pm

Salut,

n'oubliez pas que vous pouvez cocher plusieurs vue Smile

Le but de ce post est d'estimez la tendance, pas de modifier ma vue, ni de stigmatiser les vues minoritaire, mais bien de crée un "statistique" à petite échelle.

Pour ma part c'est l'histoire vivante d'abord (pour que nos actes soient cohérent à la réalitée), et la commémoration si on nous le demande mais uniquement à la demande.

cdlt

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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Target le Mer 05 Déc 2007, 4:23 pm

Bonjour

Pour moi c'est d'abord la commémoration, bien que je considère que la comémo peut prendre diverses formes.

Par exemple, mon association a fait le délacement vers la Normandie il y a deux semaines pour participer à un film commémoratif pour le musée de l'aviation de Georgie.

Ensuite l'exhib de collection et l'histoire vivante, qquoique pour moi il soit lié. Mon truc étant la présentation de matériel aux non connaisseurs.

Amicalement
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Tom Zanovich le Mer 05 Déc 2007, 4:58 pm

que dire de plus, Ivy et les autres ont tout dis
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  caporal Hicks le Mer 05 Déc 2007, 7:42 pm

J'ai pas touvé ma catégorie...
Moi,je suis passionné d'histoire,de militaria,de vie au grand air ,j'ai envie d'aventure,de camaraderie,de me mesurer un peu à l'aune des gens des siécles passés.Je souhaite aussi perpétuer par la sauvegarde des us et coutumes des soldats,de leurs difficultés,leurs motivations,leurs savoir faire la mémoire de tous ceux qui ont mis un jour leur vie dans la balance (de grès ou de force d'ailleurs!).
Aujourd'hui ou tout nous est si facile,on comprend mieux ce que l'on doit à nos ancêtres en revivant une infime partie du sacrifice qui furent les leurs.Bien sûr la bouffe est dégueux,bien sûr on dort mal,bien sûr on est crevé quand le sergent vient vous reveiller pour la garde,bien sûr on a mal au pieds,au dos, partout...et on rentre bien vite à la maison le WE terminé alors qu'eux vivaient tout ça parfois pendant des années.
Alors chapeaux bas messieurs aux grands parents et aux autres...
De ce que je connaît de la vie sur le terrain,je ne souhaites à aucun prix que de nouveaux conflit reviennent ensanglanter l'Europe.
Il y a aussi,quand même, la camaraderie de ceux qui ont traversés des galères ensemble et que l'on ne peux pas resentir devant sa playstation...
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  aphd le Mer 05 Déc 2007, 9:46 pm

hello!

moi j'ai mis un peu de tout (je suis d'ailleur tout seul ...)

pourquoi? parce que:
commemoration: pour rendre hommage aux anciens combattants, mais aussi aux jeunes femmes, aux enfants qui ont connu la guerre, pour ne pas oublier

exibition de tenue: forcement, quand on sort, on "exibe" ses objets militaire que l'on porte, mais on peux egalement faire un campement avec un coin ou l'on expose des affaires (rations, tentes, ect...)

histoire vivante, pour les soirées bals, le campement en tout genre (dormir dans un trou ect... que du pur bonheur!!)

para-militaire: marcher au pas, drill, chanter, tout ceci est bon pour notre charisme au sein des divers associations ;)

voila pour moi, la reconstitution, c'est un cocktail de tout ca!

a+!
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  B17 le Mer 05 Déc 2007, 10:04 pm

Je plussoie aphd mais "exibition de tenue", ce n'est pas faire le crétin à l'arrière d'une jeep en disant "ouais, z'avez vu mes équipements"!!!
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Re: Reconstitution : votre conception

Message  aphd le Mer 05 Déc 2007, 10:12 pm

B17 a écrit:Je plussoie aphd mais "exibition de tenue", ce n'est pas faire le crétin à l'arrière d'une jeep en disant "ouais, z'avez vu mes équipements"!!!

bien sur!
mais entre nous, tu crois que j'exibe pa tenue sur cette photo?


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Re: Reconstitution : votre conception

Message  Partisan le Jeu 06 Déc 2007, 5:50 am

caporal Hicks a écrit:J'ai pas touvé ma catégorie...
Moi,je suis passionné d'histoire,de militaria,de vie au grand air ,j'ai envie d'aventure,de camaraderie,de me mesurer un peu à l'aune des gens des siécles passés.Je souhaite aussi perpétuer par la sauvegarde des us et coutumes des soldats,de leurs difficultés,leurs motivations,leurs savoir faire la mémoire de tous ceux qui ont mis un jour leur vie dans la balance (de grès ou de force d'ailleurs!).
Aujourd'hui ou tout nous est si facile,on comprend mieux ce que l'on doit à nos ancêtres en revivant une infime partie du sacrifice qui furent les leurs.Bien sûr la bouffe est dégueux,bien sûr on dort mal,bien sûr on est crevé quand le sergent vient vous reveiller pour la garde,bien sûr on a mal au pieds,au dos, partout...et on rentre bien vite à la maison le WE terminé alors qu'eux vivaient tout ça parfois pendant des années.
Alors chapeaux bas messieurs aux grands parents et aux autres...
De ce que je connaît de la vie sur le terrain,je ne souhaites à aucun prix que de nouveaux conflit reviennent ensanglanter l'Europe.
Il y a aussi,quand même, la camaraderie de ceux qui ont traversés des galères ensemble et que l'on ne peux pas resentir devant sa playstation...

+1OOO
J'aime vraiment bien cette vision des choses!
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