suicide de Hitler

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Message  navigant le Mar 08 Jan 2008, 09:17

De quelle façon Hitler s'est suicidé d'une balle dans la tête ou dans la bouche ?
Qand on voit des photos du cadavres je trouve qu'il a un aspect asser convenable rien à voir avec les photos que l'on peut voir de suicidés par arme à feu sur des sites "extrèmes" américain.
Le corps d'hitler a peut être été "rendu présentable" pour les photographes on voit peu de sang sur son visage et autours.
Sur des récits à mon avis fantaisistes il ne se serait pas suicidé il aurait insulté un sous officier ss qui de colére lu aurait infligé une petite correction et l'aurait abattu avec son pistolet.

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Message  Tankiste44 le Mar 08 Jan 2008, 11:34

C'est passé sur "7 a 8" le garde du corp d' Hitler, il faudrait que je la trouve cet vidéo sur youtube ou un autre site, a moins que quelqu'un l'ai déjà ?
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Message  Invité le Mar 08 Jan 2008, 11:50

navigant a écrit:
Qand on voit des photos du cadavres je trouve qu'il a un aspect asser convenable rien à voir avec les photos que l'on peut voir de suicidés par arme à feu sur des sites "extrèmes" américain.
Le corps d'hitler a peut être été "rendu présentable" pour les photographes on voit peu de sang sur son visage et autours.
Des photos du corps de Hitler avec du sang sur le visage??!? J'ignorais que de telles photos existaient: en effet, son corps a été transporté immédiatement après son suicide pour être (mal) incinéré. Quant aux restes les Soviétiques ont maintenu le black out jusqu'il n'y a pas longtemps. Eclairez-moi svp.

C'est passé sur "7 a 8" le garde du corp d' Hitler, il faudrait que je la trouve cet vidéo sur youtube ou un autre site, a moins que quelqu'un l'ai déjà ?
Le lien est sur le fil "J'étais le garde du corps de Hitler" de Rochus Mich.

P.S.:
Sur des récits à mon avis fantaisistes il ne se serait pas suicidé il aurait insulté un sous officier ss qui de colére lu aurait infligé une petite correction et l'aurait abattu avec son pistolet.
"Fantaisistes" est bien le mot...


Dernière édition par le Mar 08 Jan 2008, 13:42, édité 1 fois

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Message  Charlemagne le Mar 08 Jan 2008, 13:22

Le corp d'Hitler a été incinéré. Seul quelques morceau de sa tête (crane, machoir) ont subsisté. La photo dont parle navigant est je supose celle la :
suicide de Hitler Hitlerzs1.th

Sur cette photo il ne s'agit pas de Hitler (de qui s'agit il ???)
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Message  Invité le Mar 08 Jan 2008, 13:47

Merci Charlemagne.

J'ai trouvé un nom à ce sosie: Gustav Weler
Et un petit documentaire en anglais:
https://www.dailymotion.com/video/x1e533_adolf-hitler_news

Pense pas qu'il existe de photos du cadavre de Hitler navigant.

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Message  Ming le Mar 08 Jan 2008, 14:15

D'après ce que je sais il y a à Moscou un dossier complet sur le cadavre d'adolf. Le crâne a fait l'objet de mesures anthropométriques (au moins, parce que de mémoire il a été également photographié sous toutes les coutures) après avoir été séparé du corps. Les russes ont donc photos des deux corps (adolf et Eva Braun) mais ne les ayant jamais vues -d'ailleurs je ne sais même pas si elles sont accessibles et je ne le crois pas, étant donné que c'est un dossier du Nkvd, donc du FSB aujourd'hui-.
Toujours est-il que le crâne a été conservé mais pas le corps, qui lui a fait l'objet d'un enterrement anonyme et clandestin.

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Message  navigant le Mar 08 Jan 2008, 16:29

Merci je parlais de cette photo ce n'est pas hitler sur la photo ?
Les russes aiment garder les secrets on est pas prêt de voir la photo de eva braun non plus, poutant les russes ont montrés les photos des goebbels et de leurs enfants morts.

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Message  Ming le Mar 08 Jan 2008, 17:01

Nan ce n'est pas adolf sur la photo. Quant aux corps de goebbels et de sa femme, en dépit du peu de carburant qui restait ils ont été brûlés au point d'être noircis. Le faciès de goebbels était encore à peu près reconnaissable, à la différence de celui d'adolf d'après ce qu'en disent les russes. Le cadavre d'adolf a été aspergé de plusieurs bidons d'essence, ce que celui de goebbels n'a pas bénéficié.

le corps de goebbels :

http://kriegsende.ard.de/container/ndr_style_images_default/0,2299,OID1151114,00.jpg

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Message  Tankiste44 le Mar 08 Jan 2008, 17:25

De face on a du mal a le reconaitre, mais merci pour la photo pouce
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Message  Charlemagne le Mar 08 Jan 2008, 17:36

Les russes aiment garder les secrets

Le maréchal Joukov n'a apprit que 20 ans après la chute de Berlin que Hitler était mort Berlin.
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Message  Goliath le Mar 08 Jan 2008, 19:16

Je crois que les photos russes du crâne d'hitler ont été montrées
publiquement dans un musée il y a quelques années, après la chute
de l'URSS, pour la commémoration de la guerre ou d'une bataille.
20 ans après Joukov l'a su ??!!! eh ben, lui qui a conquit Berlin et donc
en quelques sorte finit la guerre, on ne lui a même pas dit !
Et cette photo n'est certainement pas adolph. Ils ont incinéré son corps et
celui de Braun tout de suite après son suicide, et ils n'auaraient pas
fait une telle photo de leur führer, en plus si les russes étaient à 300 m.
Quant au corps de goebbels, bien que brulé mais en assez bon "état", qu'est-ce que les
russes en ont fait ?
merci pour toutes les infos ! pouce


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Message  lio le Mar 08 Jan 2008, 19:18

Oui bonne question idé gri
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Message  navigant le Mar 08 Jan 2008, 20:06

Staline a du régler la gestion des cadavres avec une section du nkvd dans le plus grand secret.
En parlant de cadavre celui de Heydrich d'après axis hystory est dans un cimetiere militaire allemand à Berlin entre deux tombes un amiral et une autre célébrité mais sans pierre tombale et plaque c'est facile à repérer il y a des fleurs à cette emplacement.
Un petit cimetiere de LInz est entretenu surtout parceque les parent d'hiter y sont enterrés et comme il y a des rumeurs qui disent que des restes d'Hitler sont dans les tombes "des admirateurs" apportent des fleurs et font des dons.

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Message  fabom77 le Mar 11 Mar 2008, 19:38

bonjour j'ai télécharger un document déclassifier du FBI qui dit que Hitler est mort en 1956
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Message  Invité le Mar 11 Mar 2008, 19:46

fabom77 a écrit:bonjour j'ai télécharger un document déclassifier du FBI qui dit que Hitler est mort en 1956
Il ne dit pas aussi qui a fait assassiner JFK ton document déclassifié? lol!
Désolé, pas pu me retenir....
Bienvenue tout de même fabom77

Sérieusement, on peut le voir ce document?

A+


ezechielle a écrit:Joukov prend Berlin, négocie en partie les termes
de la capitulation allemande, mais il ne se demande pas où est passé
Hitler? Complètement grotesque... d'où tenez-vous cette
information?
Tu réponds à qui là? Il se passe quoi?


Dernière édition par LSR le Mar 11 Mar 2008, 19:49, édité 2 fois

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Message  Invité le Mar 11 Mar 2008, 19:46

Joukov prend Berlin, négocie en partie les termes de la capitulation allemande, mais il ne se demande pas où est passé Hitler? Complètement grotesque... d'où tenez-vous cette information?

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Message  fabom77 le Mar 11 Mar 2008, 20:19

pour ce que sa interesse aller sur ce site auquel on peu téléchargé les doc du fbi www.armees.com/Pour-le-FBI-Hitler-etait-vivant.html
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Message  lio le Mar 11 Mar 2008, 20:23

Merci pour ce lien beret
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Message  Invité le Mar 11 Mar 2008, 21:34

Merci pour le lien fabom77. J'avais en effet entendu parler de ces documents, mais ne les avais jamais vus. C'est maintenant chose faite.
Cela dit, ces documents n'affirment pas que Hitler a vécu jusqu'en 56 mais plutôt que le FBI, jusqu'à la fin des années cinquante, n'a pas écarté la possibilité qu'il soit vivant. Il y a une sacrée nuance. Belle intox des Russes...



Durant trente ans, le FBI (Federal Bureau of Investigation) a tenu à
jour un dossier secret sur Adolf Hitler. Ce document de 734 pages,
aujourd’hui déclassifié et disponible sur le net

EDIT: TRES intéressant de pouvoir lire ce dossier. Merci du tuyau.


Dernière édition par LSR le Mer 12 Mar 2008, 10:37, édité 1 fois

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Message  Narduccio le Mar 11 Mar 2008, 23:03

fabom77 a écrit:bonjour j'ai télécharger un document déclassifier du FBI qui dit que Hitler est mort en 1956

Moi, je ne lis pas la même chose. Ils ne disent pas qu'Hitler est mort en 1956. Ils disent que le FBI a céssé de le rechercher en 1956. Et c'est normal, tant qu'ils n'avaient pas la certitude que ce n'était pas un coup monté, il est normal qu'ils continuent leur veille. Imaginons que demain quelqu'un annonce la mort de Ben Laden, si la CIA arrête sur la seule foi de cette déclaration de le recherhcer, on les prendra pour des rigolos. C'est leur travail d'être sûr qu'une personne comme HItler n'ai pas monté un stratagème pour se cacher.

Ce qui veut aussi dire qu'en 1956, le FBI avait suffisamment de certitudes pour cesser de le rechercher, donc en 56, ils savaient qu'il était bien mort et comme on était en pleine guerre froide, on peut tenir que la version officielle est la vraie. Les USA auraient été trop contents de ridiculiser l'URSS s'ile en avaient eu la possibilité.

Tu devrais être un peu plus critique vis à vis de ce que tu lis.

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Message  navigant le Mar 11 Mar 2008, 23:26

Sur un dictionnaire de 1947, il y avait un point d'interrogation, sur la date de la mort de Hitler, il était seulement présumé mort en 1945.

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Message  Rejanice le Mer 12 Mar 2008, 16:29

Il y a eu une exposition en 2000 intitulée "L'agonie du 3e Reich" organisée par le Service des Archives Fédérales à Moscou.
Il s'agissait de comémorer le 55e anniversaire de la fin de la guerre.

Pendant cette exposition, il fut montré un morceau du crane d'Hitler, des photos de sa machoire (trop fragile pour être montrée) ainsi que des restes d'uniformes ayant appartenu à Hitler.

Photo du crane:

suicide de Hitler Cranehitlertf6


Photo des photos de la machoire:

suicide de Hitler Machoirehitlerel4

Quant à savoir comment Hitler est mort, il semblerait que son médecin lui ait conseillé de se tirer une balle dans la bouche, canon pointé vers le palais.

Il y a encore aujourd'hui des uluberlus qui affirment que les restes humains exposés ne sont pas ceux d'Hitler.

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Message  vins03 le Jeu 13 Mar 2008, 11:42

Bonjour, dans le film "la chute", il ne se suicide pas au pistolet si?

Erreur de ma part ou erreur du réalisateur (il faudra que je vérifie)

ENfin chacun sait qu'un film n'est pas une valeur historique sûre et qu'il faut prendre le tous avec des pincettes
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Message  babou le Jeu 13 Mar 2008, 13:24

dans "la chute", on voit juste la porte dans le bunker et on entend la detonation il me semble.

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Message  Invité le Jeu 13 Mar 2008, 14:13

Oui et un des enfants Goebbles crie "Dans le mille!"... Mr. Green

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