[docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

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[docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2008, 1:22 am

LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN - Fiction à 23 H sur FRANCE 2
Durée : 74 mn
Origine : Fra. (2006)Stéréo.
Documentaire-fiction de Joël Calmettes. Ecrit avec Robert Badinter. Inédit. Avec Julien Tortora : Herschel Grynszpan.

Le 9 novembre 1938, le gouvernement nazi incarcère 30 000 juifs, brûle 267 synagogues et détruit 75 000 magasins juifs. C'est la Nuit de cristal, la première action publique et explicite de la folie nazie. L'acte est gravé dans les mémoires mais les circonstances de cette tragédie sont méconnues. Ce documentaire-fiction dévoile le destin tragique de celui qui fut à l'origine de cette nuit: Herschel Grynszpan. Deux jours plus tôt, ce jeune juif polonais, réfugié clandestinement en France, avait assassiné un attaché de l'ambassade allemande. Grynszpan fut incarcéré en France mais jamais jugé, libéré lors de la débâcle, récupéré par Vichy, livré à Berlin, puis déporté à Sachsenhausen.

C’est pour attirer l’attention de la communauté internationale sur le sort infligé aux Juifs outre-Rhin que, le 7 novembre 1938, Herschel Gryns­zpan assassine Ernst vom Rath, troisième secrétaire de l’ambassade d’Allemagne à Paris. « Il a tiré comme on crie au secours », écrit le scénariste Henri Jeanson à propos de ce geste qui servira de prétexte au déclenchement de la Nuit de cristal. Acte désespéré d’un jeune immigré juif menacé d’expulsion, devenu par son crime un ennemi désigné du régime hitlérien.

http://guidetv.france2.fr/jsp/prog/fiche.jspx;jsessionid=1647A31C797D56896396536DD1572D34.frt9_2?idProg=20916509


Pour en savoir un peu plus sur Grynszpan :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grynszpan

Jean Nainchrik, producteur de ce film, est également l’auteur des Vengeurs : un même geste désespéré (Fayard, 2004), qui établit un parallèle entre l’acte de Grynszpan et celui, commis douze ans plus tôt par Samuel Schwartzbard, meurtrier de l’ataman Simon Petlioura.
François Ekchajzer - Télérama
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simon_Petlioura

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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  LeSieur le Jeu 10 Jan 2008, 2:49 am

belle présentation pouce
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2008, 2:45 pm

C'est pas de moi mais des sites cités : France 2 et François Ekchajzer pour Telerama. J'ai juste réarrangé et ajouté des références wikipedia car je ne crois pas que Grynszpan ou Petlioura soient bien connus de tout le monde.
Enfin bref, ce téléfilm est un docu-fiction mais la thèse selon laquelle l'assassinat de vom Rath par Grynszpan est à la base de la Nuit de Cristal y est développée.
Je vous encourage à visiter wiki et les liens associés pour voir si cette théorie repose sur un fondement solide.

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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Tankiste44 le Jeu 10 Jan 2008, 3:28 pm

laverdure a écrit:LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN - Fiction à 23 H sur FRANCE 2
Durée : 74 mn
Origine : Fra. (2006)Stéréo.
Documentaire-fiction de Joël Calmettes. Ecrit avec Robert Badinter. Inédit. Avec Julien Tortora : Herschel Grynszpan.

Le 9 novembre 1938, le gouvernement nazi incarcère 30 000 juifs, brûle 267 synagogues et détruit 75 000 magasins juifs. C'est la Nuit de cristal, la première action publique et explicite de la folie nazie. L'acte est gravé dans les mémoires mais les circonstances de cette tragédie sont méconnues. Ce documentaire-fiction dévoile le destin tragique de celui qui fut à l'origine de cette nuit: Herschel Grynszpan. Deux jours plus tôt, ce jeune juif polonais, réfugié clandestinement en France, avait assassiné un attaché de l'ambassade allemande. Grynszpan fut incarcéré en France mais jamais jugé, libéré lors de la débâcle, récupéré par Vichy, livré à Berlin, puis déporté à Sachsenhausen.

C’est pour attirer l’attention de la communauté internationale sur le sort infligé aux Juifs outre-Rhin que, le 7 novembre 1938, Herschel Gryns­zpan assassine Ernst vom Rath, troisième secrétaire de l’ambassade d’Allemagne à Paris. « Il a tiré comme on crie au secours », écrit le scénariste Henri Jeanson à propos de ce geste qui servira de prétexte au déclenchement de la Nuit de cristal. Acte désespéré d’un jeune immigré juif menacé d’expulsion, devenu par son crime un ennemi désigné du régime hitlérien.

http://guidetv.france2.fr/jsp/prog/fiche.jspx;jsessionid=1647A31C797D56896396536DD1572D34.frt9_2?idProg=20916509


Pour en savoir un peu plus sur Grynszpan :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grynszpan

Jean Nainchrik, producteur de ce film, est également l’auteur des Vengeurs : un même geste désespéré (Fayard, 2004), qui établit un parallèle entre l’acte de Grynszpan et celui, commis douze ans plus tôt par Samuel Schwartzbard, meurtrier de l’ataman Simon Petlioura.
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Simon_Petlioura

Merci mais, pourquoi sa doit toujours être aussi tard la nuit ! enérvé
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2008, 4:25 pm

Tankiste44 a écrit:
Merci mais, pourquoi sa doit toujours être aussi tard la nuit !
Parce que dans notre société hautement culturelle, la star'ac fait environ 1000 fois plus d'audimat spamafote
D'ailleurs maintenant quand j'entends le mot star'ac, je sors mon révolver mort de rir gri

Merci pour ce tuyau Laverdure.

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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Ivy mike le Jeu 10 Jan 2008, 6:22 pm

LSR a écrit:D'ailleurs maintenant quand j'entends le mot star'ac, je sors mon révolver
Tiens, ça me rapelle un truc ça... ?! mort de rir gri

Merci pour l'annonce Laverdure

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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Tankiste44 le Jeu 10 Jan 2008, 7:08 pm

[quote="LSR"]
Tankiste44 a écrit:

D'ailleurs maintenant quand j'entends le mot star'ac, je sors mon révolver mort de rir gri

Merci pour ce tuyau Laverdure.

Oui, c'est vrai que j'ai tendence a réagir pareille mort de rir gri mort de rir gri
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  lio le Jeu 10 Jan 2008, 7:28 pm

mort de rir gri
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  mcouioui le Ven 11 Jan 2008, 9:56 am

Je l'ai regardé et j'ai trouvé ça vraiment très bien fait, à montrer aux jeunes générations à mon avis... clin doeil gri
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Invité le Ven 11 Jan 2008, 10:37 am

Je me suis endormi avant la fin et je ne sais donc toujours pas qui a gagné la guerre....
L'ironie de l'histoire c'est que ce pauvre Von Rath n'était apparement même pas nazi... Et de toute façon l'aveuglement et/ou lâcheté et/ou lassitude de la guerre (appelez ça comme vous voulez) du Gouvernement français de l'époque a fait qu'il en a profité pour resserrer les liens avec l'Allemagne nazie... triste.

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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  generalwolf le Ven 11 Jan 2008, 10:41 am

pour le montrer aux jeunes générations il faudrait qu'ils s'y intèresse un minimum.

Je ne parle pas pour tout le monde naturellement mais en général.

je le vois bien en discutant avec les enfants de mes amis, 9 fois sur 10 l'histoire ca les "saoule" c'est du passé.
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  mcouioui le Ven 11 Jan 2008, 11:47 am

Une bonne guerre qu'il faut à ces petits jeunes... Non, je déconne mort de rir gri Quelle chance nous avons de cette insouciance liée à "60 ans de paix" nous ne le mesurons vraiment que le jour où nous ne l'aurons plus et c'est peut-être ça le plus triste p24
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Re: [docu.fiction] LIVREZ-NOUS GRYNSZPAN

Message  Invité le Ven 11 Jan 2008, 2:19 pm

generalwolf a écrit:pour le montrer aux jeunes générations il faudrait qu'ils s'y intèresse un minimum.

Je ne parle pas pour tout le monde naturellement mais en général.

je le vois bien en discutant avec les enfants de mes amis, 9 fois sur 10 l'histoire ca les "saoule" c'est du passé.

bon, c'est un peu normal comme réaction, ça nous est arrivé à nous aussi avant que ça ne commence à nous intéresser sérieusement, non ?
C'est peut-être dans la façon de présenter les choses, en reliant ce passé à notre présent, qu'il faut faire des progrès.
Un exemple récent (et involontaire à mon avis clin doeil gri ) : un chef de l'état, dont je ne citerai pas le nom mais récemment élu dans un pays démocratique, a commencé son mandat en fanfare en imposant dans les écoles et lycées la lecture de la dernière lettre d'un jeune Résistant.
Haro sur le baudet, beaucoup de gens (notamment parmi les Résistants) ont crié à la récupération (nan, vous croyez ? mort de rir gri ), du coup : barouf médiatique.
Du même coup, les collégiens "saoulés" ont commencé à se poser des questions (nan, pas sur le chef de l'état en question, on ne leur fait pas prendre des vessies pour des lanternes !) : ils ont afflué sur les fora spécialisés et en ont parlé sur les blogs.
Dans la foulée, France 2 a diffusé un documentaire sur la véritable vie de ce jeune résistant (allez, je vous dis son nom, c'est de Guy Môcquet qu'il s'agissait), resituant son action dans le contexte.
Dès le soir-même, j'ai pu constater que pas mal de jeunes se sont exprimés sur plein de blogs (j'ai passé la nuit à surfer et à répondre à des questions) sur la réalité d'une part et l'utilisation de l'image de Guy Môcquet d'autre part.
Ca s'appelle faire d'une pierre 2 coups : 1 on les a "intéressé" à un personnage historique de leur âge, 2 on a développé leur esprit critique.
La 3° cerise sur le gâteau, c'est que rien que pour contrer un truc obligatoire, certains se sont ingénié à chercher plus loin histoire de prouver que rien n'est comparable ou que l'histoire sortie de son contexte, c'est de la c...
Donc, je répète, c'est dans la façon de parler de ces sujets anciens qu'il faut progresser, car cette SGM a mille et un aspects pour intéresser des jeunes. Evidemment, c'est pas toujours facile de trouver la bonne idée sur le vif mais il y a des tas de sites trs bien qui donnent des pistes (comme celui du CNDP par exemple)

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Message  generalwolf le Sam 12 Jan 2008, 6:01 pm

sans vouloir me donner des chevilles moi ca m'a toujours intéréssé
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Message  glider82 le Sam 12 Jan 2008, 6:35 pm

C'est pas que les jeunes ne sont pas interessés(pour certains oui ils en on rien fa re ca c'est sur)
Quand on se met a discuté avec des jeunes, soit ils en on rien a foutre parcque ca les soules et que comme dit LSR y'a la star'ac, soit c'est que c'est du passé et que c'est pas interessant, soit ils savent pas comment ca c'est passé et sont dans l'ignorance totale des crimes et des exploits faits pendant la guerre.
L'année dernière, quand le prof d'histoire a diffusé Nuit et brouillards a la classe, y'en a beaucoup qui se sont dit: Ha ouai, faudrait peut etre faire le devoir de mémoire..., un petit peu tard pour s'en rendre compte.
Ensuite y'a toujorus des crétins qui s'en fiche royale.... La ensuite on peut rien faire...
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Message  Invité le Sam 12 Jan 2008, 7:01 pm

glider82 a écrit: un petit peu tard pour s'en rendre compte.
Ensuite y'a toujorus des crétins qui s'en fiche royale.... La ensuite on peut rien faire...
il n'est JAMAIS trop tard.
Dites-vous que vous, cette génération, avez de la chance, car vous avez encore l'occasion de rencontrer des déportés survivants, des témoins de cette époque. Dans quelques années, il sera TROP TARD, et il ne restera que les films et les enregistrements, plus les écrits.
De plus, je trouve que votre génération s'intéresse drôlement à la SGM : le devoir de mémoire, quand j'avais votre âge (je suis un vieux crouton maintenant clin doeil gri ), ça n'existait même pas ! On était au courant bien sûr, mais on en parlait pas tellement dans les media et y'avait pas internet à l'époque - oui je sais, l'âge de pierre ou pas loin mort de rir gri
Moi, il aura fallu que j'ai une vingtaine d'années pour que, presque par hasard, je rencontre des déportés. Et ça a changé ma vie puisque j'ai fait un boulot centré autour de ça. Mais chez mes copains, je passais pour une extra-terrestre, car à l'époque, on ne savait pas grand chose : on savait pour les camps, tout ça, mais ça nous passait au-dessus de la carafe, on n'imaginait pas qu'il y aurait d'autres génocides ni qu'un jour les nationalismes exarcerbés conduiraient à nouveau à des guerres.
C'est la préhistoire ce que je vous raconte, je le sais, mais c'était il y à peine une génération : 25 ans...

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