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Hirohito

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Message  le petit pere PATTON 9/4/2006, 17:33

Hirohito Hirohito5yy



Tokyo, 1901-Tokyo, 1989. De 1926 à 1989 il fut empereur du Japon. Après la capitulation du Japon en 1945 il dut accepter l'établissement d'une monarchie constitutionnelle.

http://hsgm.free.fr/biographies.htm
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Message  Keffer 16/9/2006, 22:41

Pourquoi les Alliés ont-ils autorisé Hiro-Hito à rester empereur après la SGM? Etait-ce pour éviter trop de troubles au Japon?
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Message  fix 16/9/2006, 22:46

Keffer a écrit:Pourquoi les Alliés ont-ils autorisé Hiro-Hito à rester empereur après la SGM? Etait-ce pour éviter trop de troubles au Japon?
pour garder effectivmene t un japon stable alors qu'il était évident que les choses ne seraient pas tres stables en asie (guerre civile en chine, corée coupé en 2, ...). l'empereur est la piece centrale du japon à l'epoque. le destituer totalement aurait completement destabilisé celui ci avec potentiellement une confrontation avec des communistes qui apparaissent comme la menace potentielle en asie.
il ne concerve qu'un role de facade et aucun pouvoir, de même qu'il doit renoncer publiquement à sa condition divine.
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Message  Keffer 16/9/2006, 22:55

Merci beaucoup! C'est une décision de "bon sens" (plus qu'au traité de Versailles!) mais qui a dû être difficile à prendre... Les Américains notamment devaient avoir envers lui un ressenti compréhensible.
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Message  fix 17/9/2006, 01:43

Keffer a écrit:Merci beaucoup! C'est une décision de "bon sens" (plus qu'au traité de Versailles!) mais qui a dû être difficile à prendre... Les Américains notamment devaient avoir envers lui un ressenti compréhensible.
c'est d'autant plus difficile que l'empereur est personnellement impliqué dans les exactions de l'armée impériale (même si il a utilisé des proxys) et que grace à ça il echappera au procés de Tokyo.
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Message  Invité 17/9/2006, 08:34

Bonjour,
J'ai plein de choses a dire sur ce sujet, mais cela serait des copier-coller d'un specialiste de l'histoire du Japon que je connais d'un autre forum, pas tres honnete...

J'ai donc prefere l'inviter a venir ici nous donner quelques eclaircissements. J'esperes qu'il acceptera.

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Message  Ivy mike 17/9/2006, 14:40

Sage decision à laquelle j'agree ;) (désolé j'ai pas beaucoup de temps et j'ai oublié comment je peux dire ça en Français)

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Message  le petit pere PATTON 17/9/2006, 20:55

je complete ce que dit ivy c'est une trés bonne idée j'aimerais en savoir plus sur tout ca beret
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Message  Invité 18/9/2006, 06:39

Bonjour,
Bon, ben il ne peut pas se disperser trop mais ne voit pas d'inconvenient a ce que je me livre a un peu de plagiat...

Pour ce qui concerne l'ere Showa, donc l'epoque de Hiro Hito, allez voir cet article tres complet.

Maintenant, au sujet des proces apres guerre :

Le Tribunal militaire international pour l'Extrême-Orient (ou Tribunal de Tōkyō ou encore Tribunal militaire de Tōkyō), fut créé le 19 janvier 1946 pour juger les grands criminels de guerre japonais de la Seconde Guerre mondiale.


Sa création
Conformément à la proclamation de Potsdam du 26 juillet 1945, le général Douglas MacArthur, en qualité de Commandant Suprême des Puissances Alliées en Extrême-Orient, créa le Tribunal militaire international pour l'Extrême-orient le 19 janvier 1946.

Son mandat
Tout comme le Tribunal militaire international de Nuremberg, le Tribunal de Tōkyō était destiné à juger les criminels de Classe A.

On avait en effet, classés les crimes en trois catégories :

Classe A : crimes contre la paix, visait uniquement les hautes sphères du pouvoir et ceux qui avaient planifié et dirigé la guerre.
Classe B : crimes de guerre.
Classe C : crimes contre l'humanité.

Sa composition

Ce tribunal n'était pas au sens propre du terme un tribunal international, mais plutôt multinational.

Il était composé de onze juges, un pour chaque pays victorieux (États-Unis, Union Soviétique, Royaume-Uni, France, Pays-Bas, Chine, Australie, Nouvelle-Zélande, Canada, Inde, et Philippines). À cet égard, tout comme le Tribunal militaire international de Nuremberg, il est plus considéré comme un tribunal des vainqueurs contre les vaincus, que comme un tribunal équitable et indépendant politiquement. Le président du Tribunal était l'Australien William Webb et l'Américain Joseph Keenan était le Procureur en chef.

Les personnes visées
Le Tribunal visait trois catégories de personnes différentes :

Les hauts responsables.
Les officiers militaires.
Les officiers de grades inférieurs.
Au final, sur 80 suspects de crimes de classe A, 28 personnes furent poursuivies (19 militaires et 9 civils) :

Quatre Premiers ministres : Kiichiro Hiranuma, Koki Hirota, Kuniaki Koiso, Hideki Tōjō
Trois ministres des Affaires étrangères : Yosuke Matsuoka, Mamoru Shigemitsu, Shigenori Togo
Quatre ministres de la Guerre : Sadao Araki, Shunroku Hata, Seishiro Itagaki, Jiro Minami
Deux ministres de la Marine : Osami Nagano, Shigetaro Shimada
Six généraux : Kenji Doihara, Heitaro Kimura, Iwane Matsui, Akira Muto, Kenryo Sato, Yoshijiro Umezu
Deux ambassadeurs : Hiroshi Oshima, Toshio Shiratori
Trois hommes d'affaires ou trafiquants de drogue : Naoki Hoshino, Okinori Kaya, Teiichi Suzuki
Le conseiller de l'empereur Koichi Kido
Le théoricien radical : Shumei Okawa
L'amiral : Takasumi Oka
Le colonel : Kingoro Hashimoto

Les personnes et les cas ayant bénéficié d'une éxonération
Plusieurs personnes ne comparurent devant le tribunal, en raison de leurs appuis ou des informations qu'ils détenaient. Dans ce contexte, les condamnés font figure de boucs-émissaires.

En raison d'un pacte de collaboration conclu entre MacArthur et l'empereur Hirohito, voici les personnes qui n'ont pas comparu :

Shōwa lui-même (Hirohito), qui conserva son poste en dépit de nombreuses pressions d'abdication provenant même de membres de sa famille.

Les membres de la famille impériale impliqués dans la commission de crimes de guerre ou dans la conduite des opérations militaires comme les frères de l'empereur, Yasuhito (prince Chichibu), maître d'oeuvre de l'opération Lys d'or, et Nobuhito (prince Takamatsu) ou encore des parents plus éloignés comme le prince Fushimi, le prince Higashikuni, le prince Asaka, instigateur du massacre de Nankin, et le prince Takeda.
Les membres de l'unité de recherche bactériologique, Unité 731 comme Shiro Ishii qui ne furent pas inquiétés en échange d'informations sur les résultats de leurs « travaux » dont aucune mention ne fut faite devant le tribunal.

De nombreux criminels ont bénéficié des rivalités entre les forces nationalistes de Chiang et les communistes de Mao pour échapper à la justice. Mentionnons parmi eux le général Yasuji Okamura, instigateur des maisons de confort où étaient employées les femmes de réconfort et maître d'oeuvre du sankô sakusen (opération tue tout, brûle tout vole tout) ou encore Masanobu Tsuji, instigateur du massacre de Singapour et complice de la marche de la mort de Bataan.

Le verdict
Durant le procès, Matsuoka Yosuke et Nagano Osami moururent de causes naturelles, Okawa Shumei fut interné pour troubles mentaux. C'est pour cette raison que le verdict rendu le 12 novembre 1948 ne concerna que 25 accusés sur les 28.

Sept Japonais furent condamnés à la peine de mort par pendaison le 23 décembre 1948 :

Kenji Doihara
Koki Hirota
Heitaro Kimura
Seishiro Itagaki
Iwane Matsui
Akira Muto
Hideki Tōjō
Tout les autres prévenus furent condamnés à des peines d'emprisonnement de 7 ans, 20 ans ou à perpétuité. Kuniaki Koiso, Toshio Shiratori, Yoshijiro Umezu et Shigenori Togo moururent en prison durant leur peine. A compter de 1954, les condamnés survivants furent libérés sur parole (ou pour raison de santé) avec le retour au pouvoir du parti libéral démocrate et des criminels de guerre comme Nobusuke Kishi.

Ces libérations anticipées (ainsi que les cas non traités, comme la responsabilité de Hirohito) furent le reflet de la politique ambiguë des États-Unis vis-à-vis du Japon. La guerre froide battant son plein (avec la guerre de Corée), il fallait faire du Japon un pays allié et le meilleur moyen était de tourner la page le plus rapidement possible. Cela favorisa certainement la montée d'un révisionnisme japonais sur les crimes de guerre commis par le Japon.

Il est a noter que certains des criminels occupèrent plus tard des postes très importants dans l'administration japonaise (comme Mamoru Shigemitsu qui fut ministre des Affaires étrangères du gouvernement de Ichirō Hatoyama en 1954) et Nobusuke Kishi qui fur premier ministre en 1957.

Voila. Si ce message vous a plus, ce n'est pas Daniel qu'il faut remercier mais Romuald.

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Message  Ivy mike 18/9/2006, 12:12

Jusqu'en 89, il n'eu aucun problème au niveau de la justice ? C'est assez incroyable !!
Cet article m'as vraiment plu et j'ai dévoré le texte sur Wiki, l'Histoire de ce personnage est assez souvent passé et je ne connaissait presque rien à la vie et au parcours de cet homme
Mais je n'ai pas bien compris la vraie importance qu'a l'emprereur, est-ce que c'est au même titre que la reine d'angleterre ?
cf :"De nombreuses personnes en Chine, en Corée et dans le sud-est asiatique estiment que Hirohito est le principal responsable des atrocités commises par l'armée impériale en Asie"
Pourquoi ?
cf²:"La question cruciale est celle du pouvoir effectif exercé par Hirohito sur les militaires japonais durant la guerre"
Je n'ai pas eu l'impression qu'il y ait franchement repondu

(Wikipedia, plus haut)


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PS: merci Romuald ;)

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Message  Invité 18/9/2006, 13:08

Bonjour,
Hiro Ito etait toujours un Empereur de droit divin durant la DGM.
La tradition japonaise disait meme que l'Empereur Showa etait d'origine divine lui-meme.

Il etait donc impensable de prendre des decisions importantes sans son accord et peu probable, voire meme risque d'avoir le culot de prendre des decisions dans son dos. On se faisait harakiri pour moins que ca au Japon...

Et les theories d'apres-guerre du pauvre Empereur abuse et manipule par les mechants militaires n'impressionnent guere ceux qui se sont penche sur l'histoire du Japon.

En fait, c'est MacArthur qui a laisse faire, il avait trop besoin que le Japon soit calme et unifie le plus vite possible, la Guerre de Coree demarrait, ca tournait mal pour la France au Vietnam.

Le resultat des courses c'est que, aujourd'hui et contreairement a l'Allemagne, les Japonais sont berces des l'enfance dans un negationnisme total qui n'a toujours pas reconnu les crimes et massacres nippons en Asie.

J'espere que la maigreur de ma reponse va donner des fourmis dans le clavier de Romuald
clin doeil gri

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Message  le petit pere PATTON 18/9/2006, 20:04

merci pour ces infos beret
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Message  fix 18/9/2006, 20:17

il est tout de même a noter que les generaux, surtout en chine, ont eu tendance a forcer la main en prenant des initiatives locales en désacord avec le gouvernement japonais, le mettant devant le fait accomplis. il n'empeche que l'empereur a souvent été complice de tout ça et que si le gouvernement est mis devant le fait accomplis (prise de l'indochine apr exemple) l'empereur lui l'est rarement.

je doit avouer que ce qui m'ennerve le plus dans l'histoire des exemptés c'est pour le chef de l'unité 731. ce type est un menguele japonais et il n'a absolument pas été inquieté.
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Message  RT 19/9/2006, 18:04

Bonjour à tous,

suite à l'invitation de Daniel "pourfendeur de négationnistes" Laurent, il me fait plaisir de répondre à certaines questions sur notre ami Shôwa.

Dans un premier temps, il faut comprendre que si dans la Constitution actuelle du Japon , le statut de l'Empereur est comparable à celui des Windsor, il n'en était pas de même pendant la guerre où la constituion adopté sous Meiji (le grand-père de Hirohito) accordait un pouvoir beacoup plus large à l'autorité impériale, plus semblable à celui du Tsar de Russie. Ce qui fait dire à l'historien Akira Fujiwara que "la théorie selon laquelle l'Empereur ne pouvait modifier les décisions du cabinet est un mythe (shinwa) fabriqué après la guerre."

Avec l'appui tacite de l'état-major, Shôwa a donc été impliqué dans toutes les décisions importantes de la guerre comme la suspension des droits des civils et l'emploi d'armes chimiques et bactériologiques qu'il contrôlait directement. Les décisions se prenaient lors de réunions à huis clos, impliquant l'Empereur et les chefs d'état-major.

Ses frères et ses oncles occupaient également des postes-clés; le prince Asaka ayant entre autres ordonné le massacre de Nanking. Son frère Yasuhito, grand partisan d'une alliance avec l'Allemagne, a d'ailleurs soupé avec le Fuhrer en 1937 à Nuremberg.

Après la guerre, et d'un commun accord avec Mac Arthur qui voulait un allié docile au Japon, Hirohito a prétendu qu'il avait été tenu dans l'ignorance de la guerre et qu'il n'avait jamais pris que deux décisions : la suppression de la rébellion de 1936 et la reddition de 1945.

En camouflant les discordances de la famille impériale qui voulaient une régence avec l'un des frères de l'Empereur, Mac Arthur a laissé croire au gouvernement américain que de forcer Shôwa à abdiquer mènerait à une révolte du "peuple japonais", qui avait bien d'autres soucis...

L'Empereur et la famille impériale ont donc été exonérés de toute assignation, même à titre de témoins devant le Tribunal et des boucs-émissaires comme Tôjô ont été désignés à l'insu des juges à qui ont a caché aussi tous les éléments liés aux expérimentations de l'unité de Shiro Ishii.

À la fin de l'occupation américaine, les criminels de guerre ont à nouveau repris le contrôle de la société et ceux qui étaient libres comme Hatoyama et Kishi ont fondé le parti libéral démocrate et libéré tous leurs anciens complices emprisonnés lors des procès. Mis à part un bref intermède dans les années 1990, ce parti est au pouvoir depuis 1954... En conséquence, le négationnisme est roi au Japon.

RT
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Message  Ivy mike 20/9/2006, 12:20

Merci beaucoup pour toutes ces precision Romuald (I presume) ;)
C'est très enrichissant !
Aucune question pour maintenant ;)

Ivy

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