Il ne reste plus qu’un Poilu français

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Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Invité le Lun 21 Jan 2008, 7:14 am

Bonjour,

Ne le 16 octobre 1897, Louis de Cazenave, un des deux derniers vétérans français de la Première guerre mondiale est décédé hier à l’âge de 110 ans, a annoncé le secrétariat d’Etat aux Anciens Combattants. Il est mort chez lui, à Brioude, en Haute-Loire.

Louis de Cazenave avait été mobilisé en 1916. Survivant notamment à la bataille de la Somme en juillet de la même année et à l’offensive du Chemin des Dames au printemps 1917, il martelait que c’était le hasard qui lui avait permis de se sortir de ses deux événements meurtriers. Démobilisé en 1919, il était devenu libraire et avait pris sa retraite en 1941. Louis de Cazenave avait toujours refusé les honneurs.

C’est également le cas de Lazare Ponticelli, 110 ans, qui devient après cette triste disparition le dernier Poilu de la Grande guerre. Cet Italien émigré en France à l’âge de neuf ans a par avance refusé les obsèques nationales que l’Etat songe à organiser lorsqu’il mourra à son tour. Ce serait selon lui une injure faite à toutes les victimes qui n’ont pas eu cet honneur.

N.M. (www.lepetitjournal.com) lundi 21 janvier 2008

Des details sur Monsieur de Cazenave :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Cazenave


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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  ROCO le Lun 21 Jan 2008, 8:41 am

Merci Daniel de nous parler de ces soldats de 14 qui sont certainement les soldats qui ont le plus soufferts de tous les conflis. Comme les déportés ils étaient avares de leur histoire car elle était incroyable pour ceux qui ne l'avaient pas vécue tellement tout était disproportionné dans ces combats .

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Vinz le Lun 21 Jan 2008, 10:12 am

A voir la vidéo du JT de TF1 un reportage passé hier pour Louis de Cazenave :

http://videos.tf1.fr/video/news/france/0,,3687689,00-deces-deux-derniers-poilus-premiere-guerre-mondiale-.html

Hommage à tout les anciens combattants. yes-sir
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Tankiste44 le Lun 21 Jan 2008, 12:31 pm

Encore un homme, qui irras dans un monde meilleurs, mais nous ne sommes pas immortelles maleureu gri maleureu gri
C'est bien dommage d'ailleurs qu'il soit partit, il en reste plus qu'un, et lui aussi un jour se seras la fin, c'est ce qui seras triste, mais les allemands aussi en avaient des sortes de "poilus" est-ce qu'il y en a des vivants ?
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  bigbasketeur le Lun 21 Jan 2008, 12:35 pm

- Hommage et paix a son ame , et comme dit Roco , je cite :

" Merci Daniel de nous parler de ces soldats de 14 qui sont certainement les soldats qui ont le plus soufferts de tous les conflis. Comme les déportés ils étaient avares de leur histoire car elle était incroyable pour ceux qui ne l'avaient pas vécue tellement tout était disproportionné dans ces combats ." pouce
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Reine le Lun 21 Jan 2008, 12:46 pm

Il en reste 2 en Allemagne : Erich Kästner et Franz Künstler

et plusieurs dans le monde entier...

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Goliath le Lun 21 Jan 2008, 3:41 pm

Je crois qu'il reste plusieurs "poilus" anglais, 11 il me semble, mais peut être il y a 10 ans : je
ne me rapelle plus quand est-ce que j'ai vu ce chiffre. Il me semble aussi qu'il y a encore quelques australiens.
Merci Daniel, et hommage à cet homme, qui a bien raison sur le fait que les 1 300 000 autres soldats qui n'ont pas eu cette
honneur. Un poilu français "connu" avait je crois également été dans la résistance, et est mort il y a peu de temps : Cet homme a t'il
participé d'une façon ou d'une autre à la SGM ?

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Tankiste44 le Lun 21 Jan 2008, 5:03 pm

Il nous faudrait déja son nom pouce

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  glider82 le Lun 21 Jan 2008, 6:32 pm

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  greytwo le Lun 21 Jan 2008, 6:58 pm

Triste nouvelle,
le temps passe, les vétérans se font de plus en plus rares...
Faisons tous en sorte que leur combat n'est pas été vain, ne les oubliez pas et continuons notre devoir de mémoire.

Merci daniel, je n'avais pas entendus parler de cet info.
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Tankiste44 le Lun 21 Jan 2008, 7:12 pm

Moi j'éspère un jour rencontrer un vétérans américain, d'une division blindée clin doeil gri pouce

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  lio le Lun 21 Jan 2008, 7:51 pm

c'est triste,mais bon,c'est la vie.............
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  tayp' le Lun 21 Jan 2008, 8:06 pm

Oula ça fait un choque!!
Plus qu'un ça fait pas lourd... après plus aucun représentant de cette bataille!!
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  panzer-model le Lun 21 Jan 2008, 8:41 pm

J'ai vu aussi ce reportage hier. En effet c'est bien triste, la mémoire vivante de cette dure période s'en va !!

Ils ont du avoir du mal à croire à la deuxième guerre mondiale, au tout début, car n'avait-il pas été dit que ce serait la dernière ou la DER deS DER en parlant de 14/18 !!!!

Ne les oublions pas, et que cela nous encourage encore plus à écouter les témoignages des vétérans de la SGM, quelque soit leurs nationalités. Pour comprendre les erreurs du passé, et ne pas oublier les horreurs commises........

Je ne souhaite à personnes de connaître cette horreur qu'est la guerre.

Encore une fois, écoutons nos anciens et anciennes, pendant qu'il est encore temps.....
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Tankiste44 le Lun 21 Jan 2008, 8:43 pm

Il y a t'il eu des poilus qui ont particier a la seconde guerre mondiale ?
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Goliath le Lun 21 Jan 2008, 8:46 pm

Il me semble bien que oui : un poilu très connu qui est malheureusement mort il y a quelques années, je ne pourais pas te dire quand précisement. Il a eu tout les honneurs, passage sous l'Arc...enfin un homme trèe connu, brave et avec beaucoup de titres et médailles, dont beaucoup de la résistance.
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Narduccio le Lun 21 Jan 2008, 11:27 pm

Tankiste44 a écrit:Il y a t'il eu des poilus qui ont participer a la seconde guerre mondiale ?

Oui, plusieurs. Par exemple: De Gaulle, Juin, De Lattre de Tasigny, Pétain, Maginot, Darnand.

Par exemple pour ce dernier :
Joseph Darnand combat pendant la Première Guerre mondiale, et reçoit plusieurs citations pour son courage comme « nettoyeur de tranchées ». En 1918, son commando s'empare de documents allemands essentiels qui permettent de connaître le plan de l'offensive ennemie du 15 juillet 1918, qui sera vouée à l'échec immédiat grâce au général Mangin. Darnand reçoit la médaille militaire des mains du général Pétain, à qui il voue ensuite un attachement sans borne.

Déçu de ne pas être nommé officier d'active à l'issue de la guerre, il en rend responsable le régime républicain.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Darnand

La liste est très longue, la plupart des gens aux postes de responsabilités en 1940 avaient fait la première guerre mondiale.

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Invité le Mar 22 Jan 2008, 1:51 pm

Bonjour,
Narduccio a écrit:Oui, plusieurs. Par exemple: De Gaulle, Juin, De Lattre de Tasigny, Pétain, Maginot, Darnand.
Par exemple pour ce dernier :
Argh, enfer et damnation
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/milice.htm
beret
La liste est très longue, la plupart des gens aux postes de responsabilités en 1940 avaient fait la première guerre mondiale.
Tres juste, ceci dit.

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Goliath le Mar 22 Jan 2008, 6:16 pm

petite erreur : André Maginot, concepteur de ma ligne fortifiée préférée la ligne maginot, et mort en 1932, avant
la fin de la construction de son oeuvre. Il n'a donc pas participé à la SGM.
Les personnages que tu cites, à part de Gaulle qui il me semble fut fait prisonnier et Darnand, étaient-ils des officiers ou de
"vraies" poilus, ceux qui combattaient dans les tranchés avec toutes les horreurs qui vont avec ?
Il me semble que pétain non, vu que lorsque l'attaque sur la place de Verdun fût lancée en février 1916, il était à l'arrière dans son quartier
général. spamafote clin doeil gri


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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Narduccio le Mar 22 Jan 2008, 6:53 pm

Mes plus plates excuses pour Maginot. Quand aux autres, j'ai donné quelques noms en exemple. De Gaulle et Juin étaient de la même promo de Saint Cyr, si je ne me trompe pas. Quand on regarde les dates, toute personne qui avait plus de 38 ans en 1939 était susceptible d'avoir fait la PGM. C'est le cas de très nombreux officiers d'actives qui furent jeunes officiers dans les tranchées.

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Tankiste44 le Mar 22 Jan 2008, 8:38 pm

Il y a aussi le décès du dernier combattant polonais de 1914-1918 Stanislaw Wycech qui est mort à l'age de 105 ans le 12 Janvier, sa se sépare de seulement 8 jours... maleureu gri maleureu gri maleureu gri
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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Goliath le Mar 22 Jan 2008, 8:42 pm

Hommage donc à lui aussi. Il me semble que mon père en a été informé
par l'ambassade polonaise, et les autorités polonaises ont du faire un deuil national. spamafote


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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Tankiste44 le Mar 22 Jan 2008, 8:47 pm

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Invité le Mer 23 Jan 2008, 6:53 am

Bonjour,
Le refus de Monsieur de Cazenave comme de Monsieur Ponticelli d'etre inhume au Pantheon selon l'idee de Jacques Chirac a cree quelques reactions sur un autre forum (Coucou Narduccio), et j'y ai commis ce texte :

Mon grand-père, lui aussi un Poilu, allait aux cérémonies du 11 novembre. Habille en civil, sans drapeau, sans ses décorations, sans aucun insigne militaire. Les quelques fois ou j'ai eu le privilège d'y aller avec lui, il me disait : "On va au cimetière". C'est comme cela qu'il appelait le monument aux morts de sa ville.

Il nous faisait nous mettre tous les deux un peu a l’écart de la cérémonie officielle puis, très croyant, me faisait réciter avec lui des prières, une pour untel, une pour untel, jusqu’à ce que sa liste de copains pas revenus y soit passée.

Ensuite, il m'expliquait qu'il ne remerciait pas le Bon Dieu de lui avoir permis de s'en sortir, car cela voudrait dire que Dieu n'a pas aide les autres, ses potes qui y sont restes et qui pourtant étaient de bons chrétiens comme lui.

Il avait sa petite théorie, il avait eu la chance de se trouver toujours hors de portée de vue du Diable car, selon lui, Belzébuth était sur les champs de bataille et pas l'Archange Gabriel.

En fin de cérémonie, d'autres anciens venaient le chercher : "Joseph, viens donc avec nous, le maire paye un coup a boire. Emmène le petit, il y a de la limonade". Je l'ai vu refuser plusieurs fois, m'expliquant sur le chemin du retour que les vrais héros, ceux qu'il faut honorer, sont ceux qui ne sont pas revenus.

Il ne voyait pas pourquoi le Maire dépensait l'argent des contribuables pour offrir à boire à des gens qui, c’était son expression, n'avaient fait que d'avoir "Le cul borde de nouilles"
(Expression qu'il n'utilisait que quand la grand-mère ne pouvait pas l'entendre)

Il n'est plus la, et depuis un bon moment. Mais je suis intimement persuade que si cela avait été lui, le dernier, il m'aurait appelle pour me dire : "Toi qui as fait des études, vas voir un avocat ou un notaire et fait ce qu'il faut pour que le jour ou je clapse, on me mette dans le trou a cote de la Jeanne (Son épouse) et pas ailleurs".

Si nos Présidents aux velléités de devoir de Mémoire (Avec quoi derrière la tête ? Non, non je ne parlerais pas de Guy Mocquet, promis-jure !) souhaitent rappeler aux Français la PGM, qu'ils bâtissent donc un Mémorial a Verdun, sur la Somme ou sur la Marne et qu'ils l'inaugurent en grandes pompes en 2014 pour le centenaire. Le (Ou la) chancelier allemand sera la et cela fera un scoop genre Mitterand et Kohl main dans la main a Verdun.

Ou qu'ils degagent un budget pour la recherche historique dans ce domaine et la plus large diffusion possible des résultats. Mais bon, ca, ca ne va pas déplacer les médias comme un bon petit coup de Panthéon ou similaire...

Que Monsieur de Cazenave repose en paix, sur ses terres et loin des marbres et des ors de la République.

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Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français

Message  Invité le Mer 23 Jan 2008, 10:28 am

Si nos Présidents aux velléités de devoir de
Mémoire (Avec quoi derrière la tête ? Non, non je ne parlerais pas de
Guy Mocquet, promis-jure !) souhaitent rappeler aux Français la PGM,
qu'ils bâtissent donc un Mémorial a Verdun, sur la Somme ou sur la
Marne et qu'ils l'inaugurent en grandes pompes en 2014 pour le
centenaire. Le (Ou la) chancelier allemand sera la et cela fera un
scoop genre Mitterand et Kohl main dans la main a Verdun.

Ou
qu'ils degagent un budget pour la recherche historique dans ce domaine
et la plus large diffusion possible des résultats. Mais bon, ca, ca ne
va pas déplacer les médias comme un bon petit coup de Panthéon ou
similaire...

Je dirai plutot que les terres de Somme, Champagnes ect contiennent encore en leurs sein les corps de bon nombre de ces jeunes.
Pourquoi ne pas essayer plutot de les retrouver tous? Avec la technologie actuelle cela est tres faisable.

Ton Grand Pere avait bien raison Daniel, encore aujourd'hui des anciens combattants partagent la meme humilité et la meme "rage de reconnaissance" envers leurs potes "tombés pour la patrie" (comme on m'avait dit a Lorette "ils ne sont pas morts! non c'est horrible la mort... tombés pour la patrie ca sonne mieux").

Quand je vais a l'ossuaire de Notre Dame de Lorette je ne peux m'empecher de penser au magnifique film de Bertrand Tavernier, La vie et rien d'autre. Notamment le passage a la fin de la lettre a Irene:

Postcriptum: C'est la dernière fois que je vous importune avec mes
chiffres terribles. Mais par comparaison avec le temps mis par les
troupes alliées à descendre les Champs Élysées lors du défilé de la
Victoire, environ trois heures je crois, j'ai calculé que dans les
mêmes conditions de vitesse de marche et de formation réglementaire, le
défilé des pauvres morts de cette inexpiable folie n'aurait pas duré
moins de onze jours et onze nuits. Pardonnez-moi cette précision
accablante.
No comment maleureu gri

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