Hitler et le Christianisme
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Hitler et le Christianisme
Bah voila le titre dit beaucoup,
Il paraitrai que le christianisme a soutenu le nazisme: http://www.lemanlake.com/french/moralite_missionnaires_2.htm
En gros soit disant que se sont les juifs qui on mit le Christ surt le croix.
Que penser de cet article?
Par d'autres source il paraitra seulement que l'Eglise na jamais fait de declaration avec un parti bien prit...
http://users.skynet.be/pierre.bachy/attitudeglise.html
D'après Encarta : (au sujet du Pape Pie XII, Pape pendant la geurre)
Mais, quoiqu’il prenne des mesures d'assistance pour les victimes de la guerre, et qu’il condamne le fascisme et le nazisme, son silence délibéré face aux persécutions (bien qu’il facilite l’accueil de juifs), sa volonté de préserver l’impartialité médiatrice du Vatican (au reste paralysée par le conflit) et son choix de privilégier la vie interne de l’Église, en négligeant la contingence historique, ne militent pas en faveur de l’image d’une papauté réellement pacifiste et antitotalitaire. Cette situation lui vaut de vifs reproches dès l’après-guerre et nourrit une polémique durable sur sa vraie personnalité et sur ses penchants politiques.
Encyclopédie Microsoft Encarta 2003. 1993-2002 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.
De plus, j ai lu dans la part de l autre de Schmitt que Hitler voulait supprimer toute église de son reich...
ce qui soutient le faite que Hitler et le nazisme n'avait rien avoir ensemble...
Fin avez vous des informations? (Je ne suis pas un chrétien acharné donc n ayez pas peur de vos propos ;) )
Myosis.
Il paraitrai que le christianisme a soutenu le nazisme: http://www.lemanlake.com/french/moralite_missionnaires_2.htm
En gros soit disant que se sont les juifs qui on mit le Christ surt le croix.
Que penser de cet article?
Par d'autres source il paraitra seulement que l'Eglise na jamais fait de declaration avec un parti bien prit...
http://users.skynet.be/pierre.bachy/attitudeglise.html
D'après Encarta : (au sujet du Pape Pie XII, Pape pendant la geurre)
Mais, quoiqu’il prenne des mesures d'assistance pour les victimes de la guerre, et qu’il condamne le fascisme et le nazisme, son silence délibéré face aux persécutions (bien qu’il facilite l’accueil de juifs), sa volonté de préserver l’impartialité médiatrice du Vatican (au reste paralysée par le conflit) et son choix de privilégier la vie interne de l’Église, en négligeant la contingence historique, ne militent pas en faveur de l’image d’une papauté réellement pacifiste et antitotalitaire. Cette situation lui vaut de vifs reproches dès l’après-guerre et nourrit une polémique durable sur sa vraie personnalité et sur ses penchants politiques.
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De plus, j ai lu dans la part de l autre de Schmitt que Hitler voulait supprimer toute église de son reich...
ce qui soutient le faite que Hitler et le nazisme n'avait rien avoir ensemble...
Fin avez vous des informations? (Je ne suis pas un chrétien acharné donc n ayez pas peur de vos propos ;) )
Myosis.
Myosis- Sergent
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Re: Hitler et le Christianisme
moi non plus je ne suis pas chretiens mais je pense surtout qu'au vatican ils ont essayé de se preservés...
cedtomcat- Général de Division
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Re: Hitler et le Christianisme
petite question entre parantehese ... on a le droit de mettre des signe nazis sur un site internet ???
on en voit sur le premier lien que tu nous a passer ...
le n' est pas le temps de tout lire mais je me pencherais sur la question plus tard ...
tchô et que dieu vous garde ...
on en voit sur le premier lien que tu nous a passer ...
le n' est pas le temps de tout lire mais je me pencherais sur la question plus tard ...
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aymer506th- Général de Brigade
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Re: Hitler et le Christianisme
si c'est dans un contexte historique ca pose pas de probleme mais c'est vrai que les separateurs comme ca c'est plutot moyen...
cedtomcat- Général de Division
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Re: Hitler et le Christianisme
je connais le premier site et je pense qu'il faut faire attention car c'est un site anti-religieux et qui dit des fois un peu n'importe quoi pour discréditer la religion donc... les infos de ce site son pour moi à prendre avec des pincettes (exemple: Martin Borman est mort à Berlin en 45)
Pour revenir au sujet, l'Eglise a eu une attitude un peu controversé pendant cette période car d'un côté elle à dénoncé l'eutanasie que pratiqué les nazi sur les handicapé mentaux c'est d'ailleur à cause de la pression de l'Eglise que Hitler du arréter ce massacre. Elle à aussi protégé de nombreux juifs en les cachants dans ses églises et autres monastéres. Cependant elle n'a jamais protesté contre le génocide des juifs et des tziganes. Elle aussi permit la fuite de nombreux nazi notament en Argentine et au Chili.
Cependant quel était vraiment ses moyens d'actions. En effet comme l'a dit Cedtomcat, je pense que l'Eglise à cherché à se préservé. N'oublions pas que hitler n'aimait pas tros les chrétiens (et la religion en générale) car elle était pour lui une sorte de concurrente dans l'esprit des allemands. De plus la doctrine chrétienne véhicule une image assé pacifiste (tu ne tuera point, aimez vous les un les autres...) qui est contraire à l'idéologie nazi. Il faut savoir qu'en 43, au moment de la capitualion de l'Italie, hitler pris de rage voulu arréter le roi d'Italie ainsi que le Pape...
Pour revenir au sujet, l'Eglise a eu une attitude un peu controversé pendant cette période car d'un côté elle à dénoncé l'eutanasie que pratiqué les nazi sur les handicapé mentaux c'est d'ailleur à cause de la pression de l'Eglise que Hitler du arréter ce massacre. Elle à aussi protégé de nombreux juifs en les cachants dans ses églises et autres monastéres. Cependant elle n'a jamais protesté contre le génocide des juifs et des tziganes. Elle aussi permit la fuite de nombreux nazi notament en Argentine et au Chili.
Cependant quel était vraiment ses moyens d'actions. En effet comme l'a dit Cedtomcat, je pense que l'Eglise à cherché à se préservé. N'oublions pas que hitler n'aimait pas tros les chrétiens (et la religion en générale) car elle était pour lui une sorte de concurrente dans l'esprit des allemands. De plus la doctrine chrétienne véhicule une image assé pacifiste (tu ne tuera point, aimez vous les un les autres...) qui est contraire à l'idéologie nazi. Il faut savoir qu'en 43, au moment de la capitualion de l'Italie, hitler pris de rage voulu arréter le roi d'Italie ainsi que le Pape...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: Hitler et le Christianisme
J'ai entendue dire de la meme facon que c'est l'eglise qui a permis a beaucoup de dignitaire nazis de s'enfuir en amerique du sud.
Apparement ils les cachaient dans les monasteres.
Apparement ils les cachaient dans les monasteres.
bobterrius- Colonel
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Re: Hitler et le Christianisme
charlemagne47 a écrit:je connais le premier site et je pense qu'il faut faire attention car c'est un site anti-religieux et qui dit des fois un peu n'importe quoi pour discréditer la religion donc... les infos de ce site son pour moi à prendre avec des pincettes (exemple: Martin Borman est mort à Berlin en 45)
.
Martin Borman est porté disparu à Berlin, personne ne sait vraiment ce qu'il est advenu de lui.
Un combattant français à Berlin pense l'avoir cotoyé, et il l'aurait vu se faire tuer au moment de la tentative de percée vers l'armée Wenck .Il aurait été tué quand il suivait un panzer qui a explosé suite à un coup au but. enfin, ceci reste juste un témoignage
cch IBT- Aspirant
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Re: Hitler et le Christianisme
oui c'est en effet cette version la que j'ai entendu
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: Hitler et le Christianisme
Je pense qu'il y avait 2 facette de L'Eglise à l'époque :
Tout d'abord, les curés des petites églises de chapelles, de petits villages....Devaient aider les juifs, ... car ils étaient davantages proches du peuple.
Ensuite, Le vatican ainsi que tous les cardinaux devaient négocier avec le nazi qu'était Hitler car il ne fallait pas se brouiller avec le didacteur le plus important, imposant de l'époque. Les dirigents de l'Eglise se défilaient devant Hitler... car ils avaient connaissance que d'une partie des atrocités commises par le dictateur.
A+,
D.Shifty.Powers
Tout d'abord, les curés des petites églises de chapelles, de petits villages....Devaient aider les juifs, ... car ils étaient davantages proches du peuple.
Ensuite, Le vatican ainsi que tous les cardinaux devaient négocier avec le nazi qu'était Hitler car il ne fallait pas se brouiller avec le didacteur le plus important, imposant de l'époque. Les dirigents de l'Eglise se défilaient devant Hitler... car ils avaient connaissance que d'une partie des atrocités commises par le dictateur.
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D.Shifty.Powers- Major
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Re: Hitler et le Christianisme
Oui exactement, je rejoint tout à fait la pensé de Shifty
L'église était alors séparé en deux parties et n'était plus trop unis
La religion ne jouat plus tellement. L'instinct de conservation ou bien l'ésprit de chaque religieux ont completement joué
Regardez La religion n'est d'aucun parti.
Je m'explique: En 1935, la religion officiel des nazis était le catholisisme, pourtant, en France et bien ailleurs, "les catho" étaient présent partout
L'un ne va pas forcément avec l'autre.
L'église était alors séparé en deux parties et n'était plus trop unis
La religion ne jouat plus tellement. L'instinct de conservation ou bien l'ésprit de chaque religieux ont completement joué
Regardez La religion n'est d'aucun parti.
Je m'explique: En 1935, la religion officiel des nazis était le catholisisme, pourtant, en France et bien ailleurs, "les catho" étaient présent partout
L'un ne va pas forcément avec l'autre.
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Re: Hitler et le Christianisme
l'hypothese qu il forme dans cet article (-le premier-) est peut etre vrai cela justifirais ce qui c'est passer .
Re: Hitler et le Christianisme
Ivy mike a écrit:
Regardez La religion n'est d'aucun parti.
Je m'explique: En 1935, la religion officiel des nazis était le catholisisme,
En est tu sur?
Il me semblait que les nazis avaient verse plutot dans le paganisme. Et meme si leur membre spouvait continue a etre catholique de la en faire la religion oficielle.
bobterrius- Colonel
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Re: Hitler et le Christianisme
je confirme les dires de Ivy mike ;)
Je mettait renseigner mais je me souvient plus des chiffres exacts mais de mémoire il y avai 2/3 des allemands catholiques...
il y avait eu une histoire que vers 1933 l'Eglise avait mit une lois que aucun chrétiens ne pouvait adhérée au partie antisémite... et début 45 le pape PieXII retire cette lois vu que les 2/3 des allemands était catholiques. Par apres sa lui apportera beaucoups de critiques.
je me suis aussi renseigné sur les inscription "Dieu est avec bous" que le connaissons tous sur les uniformes des allemands.
Hitler a instrumentalisé le christianisme (religion dominante en Allemagne et fortement enracinée dans son histoire) pour légitimer son régime et s'assurer la loyauté des Allemands (appui du Zentrum, concordat…). Pratique courrante dans l'histoire de l'humanité. (les croisés)
Myosis.
Je mettait renseigner mais je me souvient plus des chiffres exacts mais de mémoire il y avai 2/3 des allemands catholiques...
il y avait eu une histoire que vers 1933 l'Eglise avait mit une lois que aucun chrétiens ne pouvait adhérée au partie antisémite... et début 45 le pape PieXII retire cette lois vu que les 2/3 des allemands était catholiques. Par apres sa lui apportera beaucoups de critiques.
je me suis aussi renseigné sur les inscription "Dieu est avec bous" que le connaissons tous sur les uniformes des allemands.
Hitler a instrumentalisé le christianisme (religion dominante en Allemagne et fortement enracinée dans son histoire) pour légitimer son régime et s'assurer la loyauté des Allemands (appui du Zentrum, concordat…). Pratique courrante dans l'histoire de l'humanité. (les croisés)
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Myosis- Sergent
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Re: Hitler et le Christianisme
OK merci pour toutes ces infos myosis
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Re: Hitler et le Christianisme
juste un truc : les Allemands dans leur très grande majorité ont toujours été protestants et non catholiques (et oui, ne pas oublier que l'Allemagne est la patrie de Luther.........)
cch IBT- Aspirant
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Re: Hitler et le Christianisme
oui j'ai dit catholique parce qu´il existait les deux... mais bon...je voulais dire chretien
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Re: Hitler et le Christianisme
un autre détaille important, Hitler pouvait paraitre pour certains chrétiens comme le défenseur de la civilisation occidentale face aux hordes bolcheviques . N'oublions pas que Staline à fait fermer tout les monument religieux en URSS
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Hitler et le Christianisme
Exact aussi mais cela a peut être jouer qu'un rôle secondaire...
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Hitler et le Christianisme
pas si sure que ça, la peur du bolchevisme était bien réel, exemple:
_en Angleterre pendant l'entre deux guerre, une parti des politiciens voulaient traiter avec l'allemagne nazi car ils pensaient que seul hitler pouvait arréter les rouges
_ au début de mai 40 en France, la panique s'intalla dans de nombreux foyer civil, pourquoi? peur de la cinquième colone bolchevique
_ en 1945 alors que la werhmacht reculé à l'est, des colones de réfugiés allemands traversé les villes en criant "les rouges arrivent, fuyez!"
et il y a d'autre exemple dont celui du Vatican
_en Angleterre pendant l'entre deux guerre, une parti des politiciens voulaient traiter avec l'allemagne nazi car ils pensaient que seul hitler pouvait arréter les rouges
_ au début de mai 40 en France, la panique s'intalla dans de nombreux foyer civil, pourquoi? peur de la cinquième colone bolchevique
_ en 1945 alors que la werhmacht reculé à l'est, des colones de réfugiés allemands traversé les villes en criant "les rouges arrivent, fuyez!"
et il y a d'autre exemple dont celui du Vatican
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Hitler et le Christianisme
Mmh oui c'est vrai, en plus (mais c'est une autre histoire) l'antisemitisme a atteind des sommet en cette periode
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