La mitraileuse rebiel

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Re: La mitraileuse rebiel

Message  lyautey le Sam 29 Mar 2008, 9:49 pm

et n'oubliez pas jeunes obis wans , qu'en alchimie 1+1=3
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Re: La mitraileuse rebiel

Message  Catalina le Dim 30 Mar 2008, 9:40 am

lyautey a écrit:et n'oubliez pas jeunes obis wans , qu'en alchimie 1+1=3
fabrice du croisic

Et qu'en histoire des armes, systéme Hotchkiss + besoin d'un nouveau FM = MAC 24; MAC 24 + munition modifiée = MAC 24/29; MAC 24/29 + besoin d'une mitrailleuse pour blindés = MAC 31(Reibel); MAC 31 + besoin d'une mitrailleuse pour avions = MAC 34 (Reibel allégée) et MAC 34 + alimentation par bande souple = MAC 34m39 mort de rir gri


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Re: La mitraileuse rebiel

Message  Catalina le Dim 30 Mar 2008, 11:43 am

navigant a écrit:M60, A52, G3 et d'autres sont des copies modernisée de la MG 42.

Je n'avais pas vu cela!! (desolé suis en plein déménagement...)

NON!!! l'AAT-52 (Arme Automatique Transformable modèle 1952) n'est pas une copie de la MG 42!!

L'AAT-52 fait exception parmi les mitrailleuses en ce sens que son fonctionnement interne est basé sur le libre recul de la culasse qui n'est pas verouillée lors du tir. La mise à feu de la cartouche renvoie la culasse à l'arriére, un ressort récupérateur la renvoyant ensuite vers l'avant en introduisant une nouvelle cartouche. Il s'agit du même systéme employé sur les pistolets-mitrailleurs. Alors que sur la MG42 (et toutes les autres mitrailleuses) la culasse est verouillée avec court recul du canon.

Ci dessous le principe de fonctionnement de la MG42



source: http://pagesperso-orange.fr/Armes-Historiques/ALLEMAGNE/MG42/MG42.html
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Re: La mitraileuse rebiel

Message  navigant le Dim 30 Mar 2008, 2:14 pm

C'est en lisant le forum beige sur la 2 gm qu'un vétéran tireur d'élite au 1 er RPIMA à l' A52, a dit que cette mitrailleuse est une copie de la mg42, et que les poignées sont interchangeables entre les 2 armes ?

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Re: La mitraileuse rebiel

Message  Catalina le Mer 02 Avr 2008, 12:29 pm

Le seul point plus ou moins inspiré de la MG42 sur l'AAT52 est la bande de cartouches. Le principe de fonctionnement de l'AAT52 est tout à fait différent et date d'avant la Seconde Guerre mondiale. Pour ce qui est de la poignée, il est possible qu'elle soit interchangable (avec une perceuse... l'écartement entre les vis de fixation n'étant pas le même sur les deux armes mort de rir gri )
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Re: La mitraileuse rebiel

Message  navigant le Mer 02 Avr 2008, 4:03 pm

"Pour info, comme ça , en passant, la MG42 équipe encore la Bundeswehr (en version 7,5 OTAN) ainsi que les armées de 14 pays.
Si tu connais la AA52 française, c'est une réplique de la MG42 au point que la poignée revolver des deux armes sont interchangeables sans problèmes. La seule différence avec la AA52 est que cette arme a son canon verrouillable par vis -poignée 1/4 de tour et que la MG42 a son canon intercheangeable par goupillage (il fallait 8 secondes pour changer le canon)
Je connais la AA52 sur le bout des doigts car j'étais tireur d'élite pour cette arme à l'armée (Sur une bande de 50 cartouches, je mettais 39 balles dans la cible representant un tireur couché à 200m en sachant qu'il faut en moyenne 10 à 15 balles pour symbloter l'arme)"
J'ai copié collé ce que le vétéran a écrit sur la mg42 et l'AA 52.

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Re: La mitraileuse rebiel

Message  Catalina le Mer 02 Avr 2008, 5:04 pm

Merci pour ce C/C, comme déjà expliqué les différences entre les deux armes vont bien au delà du systéme de verrouillage du canon, la principale étant le fonctionnement même de l'arme. L'AAT52 fait partie des quelques armes que j'ai eu l'occasion d'utiliser comme instructeur technique de tir.
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Re: La mitraileuse rebiel

Message  navigant le Mer 02 Avr 2008, 9:26 pm

Aux usa voir sur youtube, n'importe qui peut acheter, une m60 ou mg42 et tirer dans un terrain privé, ou ce sont uniquement d'anciens militaires, qui permettent aux gens de tirer contre rémunération ?

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Re: La mitraileuse rebiel

Message  Catalina le Mer 02 Avr 2008, 11:16 pm

navigant a écrit:Aux usa voir sur youtube, n'importe qui peut acheter, une m60 ou mg42 et tirer dans un terrain privé, ou ce sont uniquement d'anciens militaires, qui permettent aux gens de tirer contre rémunération ?

La législation sur les armes est trés différente aux Etats-Unis et en France. Il n'est pas possible pour un particulier d'acquérir une arme permettant le tir automatique aux Etats-Unis. Cependant, il est trés facile d'y acquerir une arme semi-automatique. Hors la transformation d'une arme semi-automatique en arme automatique ne nécessite que peu de modifications. Le cas le plus courant est celui de l'AR-15 (version civile, semi-automatique, du M16) où il suffit de changer le sélecteur de tir pour obtenir le tir automatique. La munition civile (.223 Remington) est quasiment identique à la munition militaire (.222 NATO).

Pour le tir avec des armes automatiques aux Etats-Unis, il faut normalement adhérer à un club de tir détenteur des armes et proposant un terrain adapté.

La législation française est, depuis 1939, beaucoup plus restrictive quand à l'utilisation d'armes de guerre par des particuliers. Il faut détenir une licence de tireur sportif et pratiquer réguliérement en club avant de pouvoir acquérir une arme classée en 1ére catégorie. Inutile de penser acquérir une M60 ou une MG42 en France... il n'y a pas de tir sportif à la mitrailleuse mort de rir gri

Reste la possibilité de tirer avec des armes de guerre en étant militaire de réserve opérationnelle, le tir se faisant alors dans le cadre de l'activité militaire (dans l'armée de l'air, par exemple, tout réserviste opérationnel doit pratiquer trois séances de tir minimum par an).


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Re: La mitraileuse rebiel

Message  navigant le Jeu 03 Avr 2008, 10:24 pm

Pour parler des anciennes mitrailleuses, les japonais avaient mobilisés des gatling américaines des années 1860 pour la défense du Japon.
C'est aussi surprenant que l'utilisation de casque allemands de 1914 sans la pointe par la volksturm, je l'ai vu sur un reportage consacré au chef d'orchestre Karajan.

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Re: La mitraileuse rebiel

Message  lyautey le Ven 04 Avr 2008, 9:48 pm

navigant a écrit:Pour parler des anciennes mitrailleuses, les japonais avaient mobilisés des gatling américaines des années 1860 pour la défense du Japon.
C'est aussi surprenant que l'utilisation de casque allemands de 1914 sans la pointe par la volksturm, je l'ai vu sur un reportage consacré au chef d'orchestre Karajan.
la gatling a ete utilise dans les mains de la coree du nord en 1951 et pendant les 55 jours de pekin au debut du XX siecle, "les occidentaux" ont utilisaient des pieces d'artilleries charger par la bouche de type napoleonien.
de plus, le casque a pointe est en cuir ; et, represantant de l'ordre, un peu comme celui des bobby's anglais
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