Enigma

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Message  fabom77 le Mar 11 Mar 2008, 18:41

Bonjour a tous, je suis nouveau sur ce forum. Et je m'interesse beaucoup a la sgm mais j'ai du mal comprendre comment marchait la machine ENIGMA et dans quel genre de mission et condition était utilisé cette machine ???
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Message  bigbasketeur le Mar 11 Mar 2008, 19:01

- Un petit passage par la case des présentations pour commencer ? S'il te plait , pour bien commencer et mieux commencer . pouce
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Message  fabom77 le Mar 11 Mar 2008, 19:34

excuse moi je suis vraiment desolé je vient seulement de trouvé le fichier des présentation

encore 1000 excuse
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Message  bigbasketeur le Mar 11 Mar 2008, 19:57

- C'est pas grave , c'est juste que c'est beaucoup plus agréable pour tous le monde .
- Ca permet ( non pas de mieux se situer , enfin quoique .... ) , mais de savoir a qui l'on a affaire et les centres d'intérets avec qui l'on discute . pouce
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Message  elgor le Mar 11 Mar 2008, 20:16

fabom77 a écrit:Bonjour a tous, je suis nouveau sur ce forum. Et je m'interesse beaucoup a la sgm mais j'ai du mal comprendre comment marchait la machine ENIGMA et dans quel genre de mission et condition était utilisé cette machine ???

si ça pouvait t'aider
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enigma_(machine)
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Message  fabom77 le Mar 11 Mar 2008, 20:23

merci beaucoup elgor c'est un peu plus clair surtout au point de vus mécanique
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Message  Major cowburn le Mar 11 Mar 2008, 20:38

Enigma était une machine à chiffrer et déchiffrer automatique utilisant des systémes d'engrenages ,de cylindres mobiles,les "walsen" mus electiquement et couplés à une machine à écrire,elle fonctionne grace à un systéme de clefs de chiffrage Les alliés français et anglais furent mis au courant de sa conception grace à des polonais qui travaillérent dans les ateliers de construction,il en fut construit des répliquesqui permirent aux français et aux anglais de lire les messages de la whermacht de la luftwaffe et de la kriegsmarine pendant toute la durée de la guerre.
Afin de pouvoir lire les messages pré-chiffrés les anglais mirent au point le premier ordinateur militaire "la déesse d'or"
Pour ne pas donner l'éveil aux allemands Churchill,averti du raid sur Coventry 24 heures à l'avance ne prévint pas la défense,la ville ne fut pas évacuée,alors qu'elle aurait pu l'être ,mais le secret fut préservé ........
Et voici pour le principe,ceque donne Google pour le fonctionnemet
'Enigma : inventée pour les civils ... exploitée par les militaires!


L'histoire de la machine Enigma commence en 1919, quand un ingénieur
hollandais, Hugo Alexander, dépose un brevet de machine à chiffrer électromécanique. Ses idées sont
reprises par le Dr Arthur Scherbius, qui crée à Berlin une société destinée à fabriquer et à commercialiser
une machine à crypter civile : l'Enigma. Cette société fait un fiasco, mais la machine Enigma a attiré l'attention
des militaires.
Le fonctionnement...


Le codage
Enigma effectué par la machine Enigma est à la fois simple et
astucieux.
Chaque lettre est remplacée par une autre, l'astuce est que la
substitution change d'une lettre à l'autre. La machine Enigma est
alimentée par une pile électrique. Quand on appuie sur une touche du
clavier, un circuit électrique est fermé, et une lampe s'allume
qui indique quelle lettre codée l'on substitue.
Concrètement, le circuit électrique est constitué de plusieurs éléments en chaîne :

  • le tableau de connexions : il permet d'échanger des paires
    de l'alphabet, deux à deux, au moyen de fiches.
    Il y a 6 fiches qui permettent donc d'échanger 12 lettres. Un tableau
    de connections est donc une permutation très particulière où on a
    échangé au plus 6 paires. Par exemple, dans le tableau suivant (avec
    simplement 6 lettres),
    on a échangé A et C, D et F, tandis que B et D restent invariants.
    Enigma Connector
  • les rotors : un rotor est également une permutation, mais cette fois quelconque.
    A chaque lettre en entrée correspond une autre lettre.
    Enigma Rotor1
    On peut composer les rotors, c'est-à-dire les mettre les uns à la suite des autres. La machine Enigma
    disposera, au gré de ses évolutions successives, de 3 à 6 rotors. Parmi ces rotors, seuls 3 sont
    utilisés pour le codage, et on a le choix de les placer dans l'ordre que l'on souhaite (ce qui constituera une
    partie de la clé).
    Surtout,
    les rotors sont cylindriques, et ils peuvent tourner autour de leur
    axe. Ainsi, à chaque fois
    qu'on a tapé une lettre, le premier rotor tourne d'un cran, et la
    permutation qu'il engendre est changée. Observons ce changement sur la
    figure suivante : le rotor transforme initialement D en B. Lorsqu'il
    tourne d'un cran, cette liaison électrique
    D--->B se retrouve remontée en C--->A.
    Enigma Rotortourn
    Chaque rotor possède donc 26 positions. A chaque fois qu'une lettre est tapée, le premier rotor tourne d'un cran.
    Après 26 lettres, il est revenu à sa position initiale, et le second rotor tourne alors d'un cran.
    On recommence à tourner le premier rotor, et ainsi de suite... Quand le second rotor a retrouvé sa position initiale,
    c'est le troisième rotor qui tourne d'un cran.
  • Le réflecteur : Au bout des 3 rotors se situe une dernière permutation qui permet de revenir en arrière.
    On permute une dernière fois les lettres 2 par 2, et on les fait retraverser les rotors, et le tableau de connexion.
    Enigma Reflector

Résumons sur la machine simplifiée suivante (6 lettres, 2 rotors) comment est codée la lettre A :

  • on traverse le tableau de connexions : on obtient C.
  • on traverse les 2 rotors : on obtient successivement A et F.
  • on traverse le réflecteur où on obtient E, puis on renvoie
    dans les rotors pour obtenir F, A et finalement C après le tableau de
    connexions.

Remarquons que si on avait tapé C, le courant aurait circulé dans l'autre sens et on aurait obtenu A.
Enigma Total

Principe de fonctionnement de la machine Enigma

L'histoire de la machine Enigma commence en 1919, quand un ingénieur hollandais, Hugo Alexander, dépose un brevet de machine à chiffrer électromécanique. ...
www.bibmath.net/crypto/debvingt/enigmafonc.php3

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Message  babou le Mer 12 Mar 2008, 13:17

un livre très intéressant: "histoire des codes secrets" de simon singh. Il parle un peu d'Enigma mais aussi de tous les systèmes qui ont été inventés pour coder. J'avais bien aimé ce livre, il est agréable à lire. Ce n'est pas en rapport "direct" avec la sgm mais ca peut interesser ceux qui aiment ca...

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Message  Ming le Mer 12 Mar 2008, 13:53

Juste un petit détail :

Pour ne pas donner l'éveil aux allemands
Churchill,averti du raid sur Coventry 24 heures à l'avance ne prévint
pas la défense,la ville ne fut pas évacuée,alors qu'elle aurait pu
l'être ,mais le secret fut préservé ........

Il aurait été impossible d'évacuer la ville étant donné que la très grande majorité de la population travaillait aux très nombreuses usines d'armement situées dans la ville (Vickers-Armstrong, Hawker, la division moteurs de Bristol et j'en passe) qui effectuaient alors les 3 huit selon l'expression consacrée.
Quant à la défense anti aérienne de la ville, elle était presque réduite à sa plus simple expression et d'ailleurs très rapidement les servants sont arrivés à court de munitions, et l'ampleur du bombardement a dépassé tout ce qui avait été imaginé ou prévu -qui plus est, les citoyens et le maire de la ville étaient en dépit de leur travail majoritairement pacifistes, ce qui n'a pas aidé la préparation à la défense passive-.
La ville a été pilonnée à un tel point que les allemands ont employé l'expression "conventrisé" pour décrire un bombardement hors normes. Par la suite, elle y a eu droit maintes et maintes autres fois, ce qui a fait de Conventry la cité la plus bombardée de tout le Royaume-Uni (mais pas de l'empire, étant donné que Malte a reçue quant à elle 32 fois le tonnage total déversé sur Conventry).

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Message  Major cowburn le Mer 12 Mar 2008, 15:29

En fait la population déplora 568 tués certains disent peut être 1000 arguant que certains corps n'ont jamais été retrouvés une vingtaine d'usines détruites,les dégats furent cependant spectaculaires surtout dans la vieille ville,l'incendie fut visible sur 100 miles mais le gros de la production ne fut pas annihilé.Le raid avait mobilisé 459 bi-moteurs ou 515 selon d'autres sources.Rien en comparaison des apocalypses comme à Hambourg ou la plus inutile : Dresde

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Message  Ming le Mer 12 Mar 2008, 16:30

En fait la population déplora 568 tués certains disent peut être 1000 arguant que certains corps n'ont jamais été retrouvés une vingtaine d'usines détruites,les dégats furent cependant spectaculaires surtout dans la vieille ville,l'incendie fut visible sur100 miles mais le gros de la production ne fut pas annihilé. Le raid avait mobilisé 459 bi-moteurs ou 515 selon d'autres sources.Rien encomparaison des apocalypses comme à Hambourg ou la plus inutile : Dresde

Pour un seul raid il y a eu 503 t d'explosifs largués, 56 tonnes d'incendiaires et 127 mines. 42 904 maisons ont été détruites, soit 56 % des logis de la ville. Le nombre exact de tués est de 554, à quoi s'ajoutent 863 blessés graves. Ce bombardement est à l'origine de la création de la Shadow Industry, ce qui prouve à la fois l'ampleur des dégâts et la peur de voir annihiler la production de matériel de guerre, à un moment ou la production d'appareils de chasse, de matériel lourd et léger est essentiel à la survie de la GB, puisque la crainte d'un débarquement allemand est alors parfaitement réelle. A la fin de la guerre la ville était rasée, au même titre que les cités allemandes.


Mais il faut comparer ce qui est comparable : la force de bombardement
de la Luftwaffe en 1940 n'a rien à voir avec ce que furent la 8 AF et le Bomber
Command par la suite. En réplique à ce que la Luftwaffe a fait à Conventry, la
RAF et son Bomber command ont bombardé à leur tour Hambourg ou les
allemands déclarèrent 223 morts. Le nombre exact de tués fut de 26, tous des employés de chez Blohm & Voss.
A chatouiller le tigre, on finit toujours par le réveiller... Quand on parle de
bombardements apocalyptiques, ça me fait toujours un peu rire, considérant le sort que la Luftwaffe a fait à Varsovie, Rotterdam et j'en passe au début de la guerre. Je précise le cas de ces deux villes, surtout Rotterdam car elle a été bombardée gratuitement étant donné que les hollandais avait déjà déclaré ville ouverte Rotterdam avant que le bombardement ne débute. Et c'est également oublier le tribu payé par les équipages de la RAF, qui figurent parmi le nombre le plus élevés de mort "au combat".

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Message  fabom77 le Mer 12 Mar 2008, 21:12

merci a tous maintenan j'ai compris
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Message  Pvt. Stanley Mellish le Dim 08 Mar 2009, 10:47

J'ai achetez le film et pas encore vu,j'ai appris avec vos commentaire et peut-être que le film m'apprendra en respectant la vérité cet épisode de la guerres beret
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