shot gun durant la 2gm

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Clem le Mer 12 Nov 2008, 5:53 pm

Le respect des lois sur le front ouest, mais pas dans le Pacifique, ni sur le front est. Faut croire les combats n'avaient pas la même intensité, si on compare le front de l'Ouest avec le front de l'Est.
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  le ronin le Mer 12 Nov 2008, 6:08 pm

Bonsoir, Mauser , oui ....Il y avait les calibres "canardiers " 10 , 8 , et le cal 4 hé oui ! A toi tout seul tu étais un petit "obusier " par contre faut pas craindre le poids et le recul de ces engins .
Plus près de nous , les "fells " en Algérie utilisaient beaucoup la chevrotine , dans le maquis ça va bien , et ensuite au Viet-Nam des "pompes" furent utilisés notamment par les seals .Pour le combat rapproché , c'est assez efficace , mais comme j'avais déjà écris à ce sujet, l'éthique voudrait que l'on
ne tire pas un homme au fusil de chasse , mais en guerre c'est parfois l'efficacité qui prime....
Amicalement le ronin

...mieux vaut être élève de la réalité , que maître de l'illusion...

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Mauser le Jeu 13 Nov 2008, 8:42 am

On s'éloigne de la WW2
Le calibre 8 n'est plus encartouché à ma connaissance et depuis des années . Pour le calibre 4 je pense que vous faite allusion au fusil de Selous un chasseur d'éléphant
Sauf que son arme était à poudre noire et d'un tel recul qu'il mettait un temps assez long pour se remettre de la chose
Pour le front Est ou Pacifique ldans les deux cas l'un des protagoniste n'avait pas signé les conventions internationales ce qui permettait à l'autre de prendre quelques libertés lui aussi

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Pvt.Hudson le Ven 14 Nov 2008, 5:42 pm

Le Trench Gun a été utilisé sur l'ETO (Théâtre européen), puisque une connaissance va s'en faire refourguer un par un grand père en Alsace. L'usage d'un tel fusil en Europe ce prête bien au nettoyage des bunkers (bcp en Alsace) ou alors pour les MP's avec les prisonniers
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Mauser le Dim 16 Nov 2008, 4:17 pm

Des MP sur le front Ouest avec des trenchgun les photos sont rares mais il en existe Des GI en ligne avec je n'en ai jmais vu . Bon cella ne veut rien dire mais à 50 ans passé j'ai une belle collection d'images sur la guerre plus celles que j'ai vu
Au fait nettoyer un Bunke au riot bon courage les portes sont blindées du genre à en encaisser une charge creuse.

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  navigant le Ven 21 Nov 2008, 7:26 pm

Les ss en particulier, semblent ne pas avoir été équipés de ce type d'arme, même dans les camps de concentration ?

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  le serpent mexicain le Ven 21 Nov 2008, 10:21 pm

Vu que c'était une arme américaine je ne pense pas qu'ils en ai eu pouce
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Ming le Ven 21 Nov 2008, 11:01 pm

Mauser a écrit:Des MP sur le front Ouest avec des trenchgun les photos sont rares mais il en existe Des GI en ligne avec je n'en ai jmais vu . Bon cella ne veut rien dire mais à 50 ans passé j'ai une belle collection d'images sur la guerre plus celles que j'ai vu
Au fait nettoyer un Bunke au riot bon courage les portes sont blindées du genre à en encaisser une charge creuse.

Il ne s'agit pas de percer la porte mais d'exploiter la dispersion des plombs de manière à pouvoir arroser dans chaque coin. C'est pour cette raison que le Trench gun a été employé à la base et comme son nom l'indique dans les tranchées, parce qu'il est dans ce rôle et à courte portée bien plus efficace que n'importe quelle autre arme parce que les projectiles sont en groupe et s'éparpillent et qu'ils ne sont pas solitaires. Seulement en 1914-19418 le sammy qui était équipé était assuré de subir le même sort qu'un sniper ou un gars équipé d'un lance-flammes, voir d'un soldat portant une baïonette avec un côté de la lame en dents de scie, c'est-à-dire dans le meilleur des cas, exécuté séance tenante.

L'autre gros avantage du trench gun est qu'en maintenant le doigt sur la gachette, on arrive à la transformer en arme semi automatique juste en pompant cartouche après cartouche. Seulement il faut avoir au moins 80 kg de muscles pour maitriser l'engin dans ce cas de figure.

Le trench gun ou du moins ses descendants ont également été employés au Vietnam, Laos et Cambodge, d'une part à cause des tunnels creusés par les viet cong, le patet-lao et autres communistes. Rapidement les tunnels rats se sont aperçus qu'un colt 45 était plus maniable, mais le fusil à pompe a trouvé un deuxième emploi dans la jungle. A cause des lianes et de la végétation serrée, on évite d'employer grenades et lance grenades pour éviter qu'elles ne rebondissent ou soient freinées à faible distance de l'envoyeur. Le fusil à pompe lui revet exactement le même rôle pendant la 1 GM, à savoir une puissance de feu certes courte mais largement compensée par la dispersion des plombs. Et quand on n'y voit goutte à moins de 2 mètres de soi en progression, c'est plus que largement appréciable...

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Major cowburn le Sam 22 Nov 2008, 1:12 am

Pour répondre au même besoin,ceux d'en face utilisaient le premier PM pour arroser.......,il est vrai que l'utilisation de la grenaille ou la chevrotine étaient interdites.......j'ajoute aussi que dépouiller un cadavre de son P0 8 ou d'un C96 était puni de fusillade également c'est le grand père de mon épouse parti au front du côté de Souchez puis vers le Mont Kemmel en 1917/18 qui m'a expliqué le fait quand je lui ai demandé s'il n'avait pas pu récupérer une arme de poing Allemande......S'ils étaient pris par les Allemands avec une telle arme sur eux,ils étaient exécutés sur le champ.......

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  thomahawk le Dim 03 Mai 2009, 12:05 am

moi j'ai une photo ou on voi deux gi a iwo jima celui a larrie a un fusil a pompe pour surhttp://i61.servimg.com/u/f61/13/71/23/46/carbin10.jpg
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Narduccio le Dim 03 Mai 2009, 12:49 am

Mon cher thomahawk (au fait saviez-vous que vous avez fait une erreur, on écrit tomahawk, à moins que ce soit un jeu de mot sur un éventuel prénom comme Thomas ...), vous avez sûrement noté que quelqu'un avait mis des remarques en rouges gras dans vos messages ?
C'est l'intervention d'un modérateur du forum.
Je note que vous ne tenez pas compte de son intervention, c'est dommage.



Voyez-vous, sur ce forum, nous avons 2 méthodes pour régler les cas tels que les vôtres :

- le premier est très classique. Les modérateurs et administrateurs vont se concerter et puis, ils vous décernerons 1 avertissement. Et s'ils trouvent que vous ne faites pas d'efforts pour vous amender, on vous bannira sans états d'âmes;

- parfois, nous préférons le second. Il s'agit de ce que l'on nomme ici un teletubage. On vous affuble d'un avatar issu de cette série pour tous petits enfants puisque vous ne vous décidez pas à grandir ...



Si vous ne désirez pas savoir quelle solution nous retiendrons contre vous, je vous conseille d'obtempérer rapidement aux conseils de Panzerbiltz :

- vous allez vous présenter dans la section concernée;

- vous faites un effort sur la grammaire et la syntaxe;

- vous essayez de faire des messages qui veulent dire quelque chose;

- n'oubliez pas que la ponctuation et les majuscules ajoutent du sens à ce que vous dites.

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  Survivor le Dim 03 Mai 2009, 5:10 pm

thomahawk, ici tu trouveras la rubrique où t'inscrire au cas où tu ne l'aurais pas trouvé : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/presentation-des-nouveaux-membres-f1/

moi j'ai une photo ou on voi deux gi a iwo jima celui a larrie a un fusil a pompe pour surhttp://i61.servimg.com/u/f61/13/71/23/46/carbin10.jpg

Et ton lien est mort. spamafote
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  arca91 le Dim 03 Mai 2009, 5:25 pm

Survivor a écrit:thomahawk, ici tu trouveras la rubrique où t'inscrire au cas où tu ne l'aurais pas trouvé : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/presentation-des-nouveaux-membres-f1/

moi j'ai une photo ou on voi deux gi a iwo jima celui a larrie a un fusil a pompe pour surhttp://i61.servimg.com/u/f61/13/71/23/46/carbin10.jpg

Et ton lien est mort. spamafote

le lien marche bien une foi que le sur est supprimé http://i61.servimg.com/u/f61/13/71/23/46/carbin10.jpg comme ça ça devrait marché
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  L axe le Ven 08 Mai 2009, 1:43 pm

Effectivement le marine au deuxieme plan tiens un fusil a pompe m1897.
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  thomahawk le Dim 10 Mai 2009, 10:41 pm

D'un coté c'est le front du pacifique et je pense que la plus part des combats étaient a petite distance (surtout les japonnais qui attaquer pas mal au corp a corps)et dans ce cas les fusils a pompe devait etre efficaces.Par contre en europe on voie pas de documents montrant un gi avec un trench gun
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Re: shot gun durant la 2gm

Message  titi3 le Mer 03 Juin 2009, 2:16 pm

Cela va beaucoup m'aider pour mes futurs dioramas ! Merci beaucoup !

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Re: shot gun durant la 2gm

Message  black-sheep herisson le Sam 07 Fév 2015, 4:35 pm

pendant la première guerre mondiale, les américains ont utilisez comme trench gun, les winchester M1897, winchester M12, Remmington M17R, les remmington M11R (semi-auto), les stevens M520 

les stevens M620 (12000 exemplaires) les ithaca M37, les savage 720 (semi-auto), sont sortis pendant l'entre deux guerre et ont été acquis par le "war department" 

(information tirées de "les armes américaines de 1917-1918 de jean huon et "combat shotguns" de leroy thompson) )


les américains ont réalisé des cartouches a douille de laiton pour remplacer les douilles en carton qui supportaient mal la boue des tranchées 

dans les combats dans le no mans land, en 1939/1940, des fusils de chasse ont été utilisés (ponctuellement) par nos corps francs. 
 
et des drilling M30 ont été utilisés par les allemands pour équiper les pilotes comme arme de survie

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