De la propagande Allié

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De la propagande Allié

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008, 2:08 am

J'ai lu dans un livre que les Allié faisait de la propagande par radio en Allemagne. La station de radio était a londre est-ce vrai,? car le livre que je lis est un roman.

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Re: De la propagande Allié

Message  glider82 le Jeu 17 Avr 2008, 1:27 pm

La BBC tu connais?^^
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Re: De la propagande Allié

Message  lio le Jeu 17 Avr 2008, 2:40 pm

glider82 a écrit:La BBC tu connais?^^

C'est logique, c'est la radio la plus connue. beret
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Re: De la propagande Allié

Message  glider82 le Jeu 17 Avr 2008, 2:42 pm

Il semblerait que JP ne conaisse pas. Ou alors j'ai mal compris sa question scratch
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Re: De la propagande Allié

Message  Ming le Jeu 17 Avr 2008, 2:49 pm

Nan Glider je crois que tu l'as saisie comme il fallait, mais que J-P a pas du faire le lien et a sans doute pensé à autre chose. Il pensait peut-être a une station radio uniquement militaire ou un brouillage. Quoi qu'il en soit ça s'est fait d'un côté comme de l'autre. J'avais parlé dans je en sais plus quel topic de Lord Haw Haw et de Tokyo Rose, mais il ne me semble pas qu'on se soit penchés sur la propagande alliée ni les psyops de l'époque. Ca serait intéressant d'en parler justement.

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Re: De la propagande Allié

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008, 3:46 pm

J'ai mal poser la question^^. Je voulais dire si c'est possible que la bbc passe des émissions radio dans le sud de l'allemagne.

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Re: De la propagande Allié

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008, 3:47 pm

"Radio-Paris ment ! Radio-Paris ment, Radio-Paris est allemand" disait Pierre Dac au micro de la BBC....
C'est vrai que la guerre psychologique n'est pas encore très développée sur le forum, il faudra y remédier....

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Re: De la propagande Allié

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008, 3:50 pm

j-p a écrit:J'ai mal poser la question^^. Je voulais dire si c'est possible que la bbc passe des émissions radio dans le sud de l'allemagne.

Les émissions étaient fortement brouillées et le relief montagneux de la Bavière du sud n'arrangait rien, mais en OC (ondes courtes), ça passait très bien certains jours, quand la météo solaire était bonne.

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Re: De la propagande Allié

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008, 3:52 pm

Dans mon livre sa se passait en 43 et disait que les américains arrvivait c'est de la propagande parce qu'il on débarquer en 44.

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Re: De la propagande Allié

Message  glider82 le Jeu 17 Avr 2008, 5:00 pm

Normal, pour motivé les esprits(les résistants peut être plus particulièrement?)
Par contre, faire de la propagande pour les allemands, je n'en vois pas trop l'utilitée...Ils sont déja assez propagandés(pas sur que ca se disent^^) par l'Allemagne elle même.
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Re: De la propagande Allié

Message  Ming le Jeu 17 Avr 2008, 5:19 pm

glider82 a écrit:Normal, pour motivé les esprits(les résistants peut être plus particulièrement?)
Par contre, faire de la propagande pour les allemands, je n'en vois pas trop l'utilitée...Ils sont déja assez propagandés(pas sur que ca se disent^^) par l'Allemagne elle même.

Nan détrompe toi. En fait après Stalingrad beaucoup d'allemands ont compris que ce qui sortait de la radio d'adolf était largement corrigé et subjectif. De la sorte, dans nombre de foyers on n'a pas hésité à se tourner vers d'autres sources d'information -en GB on a fait exactement de même-, dont la BBC, puisqu'il y a eu aussi Radio Moscou avec un speaker germain. D'autre part, avant guerre le service international de la BBC (qui fut même utilisé aux Malouines pour savoir chez les troupes britanniques qu'elles avaient gagné la guerre !) est très développé.
De la sorte certains allemands ont su avant que la radio nationale ne le dise ce qui s'était réellement passé à Stalingrad. Qui plus est, à un moment ou un autre, et surtout en matière de psyops, tu es obligé de te baser sur la vérité. Dans certains cas de figure, la radio adverse peut contraindre la radio nationale à adopter une autre position ou à modifier ses propos, ce qui peut être bénéfique en matière de doute (citoyens, militaires) et de suspicion de propagande débilitante.

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Re: De la propagande Allié

Message  glider82 le Jeu 17 Avr 2008, 5:22 pm

Merci Ming, on en apprends tous les jours.
Mais cette propagande alliée ne vas pas faire évoluer les esprits quand il y'aura les combats, les allemands se battront contre l'ennemi
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Re: De la propagande Allié

Message  Ming le Jeu 17 Avr 2008, 5:50 pm

Certes mais ça a permis d'une manière plus ou moins directe d'éviter une effusion de sang supplémentaire. Ca a sans doute empêché plus de gens d'aller rejoindre les rangs de la Volksturm, d'en convaincre d'autres que les carottes étaient plus que cuites. Dans l'absolu on ne peut pas faire grand chose contre un fanatique à moins de le choquer ou de faire appel à une image particulièrement marquante. Le reste de la populace attend dans le meilleur des cas l'issue des combats.

L'exemple le plus approprié est probablement le nombre de résistants ou de mouvements de résistance avérés en 1941. Pas beaucoup. Mais ensuite, il y a plusieurs éléments déclencheurs, c'est très proche d'une certaine manière de la publicité, raison pour laquelle le SOE et le GQG allié comportaient des spécialistes en matière de communication. Il ne suffit pas de dire "on vous le mettre dans le..." encore faut-il l'appuyer, le démontrer, le prouver. Ca s'organise et dans certains cas de figure, c'est une véritable arme quand la méthode et le plan employés le sont à doses idéales.
Pendant la guerre froide par exemple, radio free europe et radio free asia ont eu un impact décisif sur certaines périodes -à Prague pendant le fameux printemps par exemple ou encore en Hongrie et je ne te parle même pas de Berlin en 1953 quand les berlinois de l'est sont descendus dans la rue pour réclamer une hausse des salaires et plus de denrées alimentaires- ou l'Otan et les services secrets ont du calmer les opposants communistes pour éviter au final une intervention occidentale et un conflit nucléaire.
En matière de services secrets, ça permet également d'organiser des campagnes de désinformation qui peuvent être en fin de compte extrèmement coûteuses pour l'adversaire. Par exemple, le plan d'invasion en 1944 comportait une séquence radio, avec faux messages, radiodiffusés dès 1943, collé à un faux plan de débarquement le tout reposant sur une vaste opération d'intoxication d'une complexité pas encore dépassée de nos jours.

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Re: De la propagande Allié

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008, 10:52 pm

merci ming pouce beret

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