Un "juste" allemand...

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Un "juste" allemand...

Message  furie le Mer 07 Mai 2008, 6:48 pm

Bonjour a tous.
J'aimerais obtenir des renseignements sur un "juste" allemand, peut être SS, qui, il me semble, a obtenu ce titre.
Je me souvient très vaguement avoir lu un article ou regardé une émission il y a de nombreuses années qui parlait de cet homme : il aurait refuser d'exécuter des juifs ou qque chose d'approchant...
Info ou intox, mémoire défaillante, toujours est il que je n'arrive pas a trouver trace de cette histoire.
Pouvez vous m'aider sur ce sujet ?
Merci d'avance.
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Re: Un "juste" allemand...

Message  Sturmovik le Mer 07 Mai 2008, 7:24 pm

Oskar Schindler ?
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Re: Un "juste" allemand...

Message  Goliath le Mer 07 Mai 2008, 7:29 pm

grand industriel installé en pologne ou Tchequie, dont les usines d'armement employaient plusieurs centaines, même plus de 1000 juifs je crois, les sauvant ainsi des camps ...
Notons que les munitions produites ne pouvaient être tirées, donc on peut parler d'une forme de sabotage volontaire de la part de Oskar Schindler. Celui-ci est d'ailleurs membre du parti et a été enterré en Israël, non ?
Un très beau film a été fait.
je dis l'Israël parce qu'à la fin du film, on voit un cité dans un climat désertique et "chaud" (ce qui m'a fait penser à Jerusalem) où chaque année des centaines de familles et rescapés juifs viennent rendrent hommage à cet homme.

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Re: Un "juste" allemand...

Message  furie le Mer 07 Mai 2008, 7:36 pm

nan nan, il ne s'agit pas de Schindler, mais d'un inconnu, qui il me semble était soldat, peut ètre dans les einzatzgruppen.
rien de sur de ma part, juste un vague souvenir, désolé... maleureu gri
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Re: Un "juste" allemand...

Message  furie le Mer 07 Mai 2008, 7:41 pm

Goliath a écrit:Celui-ci est d'ailleurs membre du parti et a été enterré en Israël, non ?
Un très beau film a été fait.
je dis l'Israël parce qu'à la fin du film, on voit un cité dans un climat désertique et "chaud" (ce qui m'a fait penser à Jerusalem) où chaque année des centaines de familles et rescapés juifs viennent rendrent hommage à cet homme.

vi, il est bien enterré en Israel.
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Re: Un "juste" allemand...

Message  eddy marz le Mer 07 Mai 2008, 8:15 pm

Salut Furie;

Peut-être bien l'Obersturmführer SS Kurt Gerstein (mais il ne fut jamais accepté comme "Juste"). Va dans la section "Crimes de Guerre & Crimes contre l'Humanité" et regarde le post "Sur Gerstein..."

Cheers
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Re: Un "juste" allemand...

Message  furie le Mer 07 Mai 2008, 11:37 pm

Merci Eddy.
Je viens de lire ton post et j'ai posté une reponse.
En ce qui concerne notre sujet, d'aprés mes souvenirs, ce n'est pas Kurt Gerstein, du moins l'action de l'homme que je cherche n'a pas été aussi politique et profonde que celle de Kurt Gerstein.
Non, c'est juste un soldat allemand qui a refusé d'obeir a un ordre et qui il me semble était au contact direct des chambres a gaz ou des assassinats (c'est ce qui m'a fait penser a un einzatzgruppen).

Existe t'il une liste des "justes" consultable sur le net ?
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Re: Un "juste" allemand...

Message  eddy marz le Jeu 08 Mai 2008, 11:13 am

Bonjour Furie;
Je t'ai posté une réponse dans "sur Gerstein..."

Cordialement
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Re: Un "juste" allemand...

Message  Baugnez44 le Jeu 08 Mai 2008, 11:21 am

furie a écrit: Existe t'il une liste des "justes" consultable sur le net ?

Peut-être pourras tu trouver ce que tu cherches ici

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Re: Un "juste" allemand...

Message  Phil642 le Jeu 08 Mai 2008, 2:15 pm

Vous allez trouver ma réponse bizarre, mais les soldats allemands ou les ss qui ont refusés les ordres d'assassiner ne sont probablement pas si rares que ça.

Lorsque himmler (que la peste soit avec lui) a souhaité "humaniser" les exécutions, c'est parce qu'il était évident que ça perturbait une partie des sbires chargés de cette besogne.

Si certains s'aquitaient de la tâche avec plaisir et délectation, comme un bon nazi, d'autres sombraient dans l'alcool et les derniers terminaient en psychiatris.
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Re: Un "juste" allemand...

Message  furie le Ven 09 Mai 2008, 5:29 pm

@ Baugnez44 : merci pour le lien. pouce

Il ne me reste plus qu'a rechercher nom aprés nom pour voir si je trouve mon juste.
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Re: Un "juste" allemand...

Message  Baugnez44 le Ven 09 Mai 2008, 5:34 pm

Fin 2007 il y avait environs 22.000 justes reconnus. Y un long week-end qui s'annonce, tu vas avoir plein de temps pour parcourir tous ces noms. p24

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Re: Un "juste" allemand...

Message  sergent rousselot le Mer 19 Mai 2010, 1:32 pm

bonjour
vous voulez parler de l'obersturmfuhrer ss kurt gerstein ?

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Re: Un "juste" allemand...

Message  sergent rousselot le Mer 19 Mai 2010, 1:38 pm

Phil642 a écrit:Vous allez trouver ma réponse bizarre, mais les soldats allemands ou les ss qui ont refusés les ordres d'assassiner ne sont probablement pas si rares que ça.

Lorsque himmler (que la peste soit avec lui) a souhaité "humaniser" les exécutions, c'est parce qu'il était évident que ça perturbait une partie des sbires chargés de cette besogne.

Si certains s'aquitaient de la tâche avec plaisir et délectation, comme un bon nazi, d'autres sombraient dans l'alcool et les derniers terminaient en psychiatris.
bonjour
sur les milliers d'hommes de l'ordnugpolizei seuls qques dizaines ont refusé d e'xecuter les ordres d'assassiner les civils .
en général le sale boulot était refilé aux auxilliaires étrangers .

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Re: Un "juste" allemand...

Message  eddy marz le Mer 19 Mai 2010, 2:30 pm

sergent rousselot a écrit:
en général le sale boulot était refilé aux auxilliaires étrangers .

Vrai et faux. Faux en ce qui concerne les Einzatsgruppen - même s'ils étaient plus ou moins appuyés par les milices antisémites, anticommunistes, ou nationalistes des pays de l'Est où ils opérèrent. Dans nombre de cas (voir par exemple le pogrom du garage Lietukis, ou le compte-rendu de l'Einzatskommando Jäger) ces éléments agissaient de leur propre chef (avec, bien entendu, l'assentiment des nazis); à moitié vrai en ce qui concerne les camps d'Aktion Reinhard où les Auxiliaires Ukrainiens (et Lettons, et Russes, et Lituaniens). Ces derniers géraient, c'est vrai les déchargement de trains, et les secteurs d'exterminations en masse lors des opérations à proprement parler, mais le personnel allemand d'AR - des hommes comme Wirth, Reichleitner, Schwartz, Franz, Hackenholdt, Frenzel, Bolender, Miete, Küttner, Wagner - pour ne citer qu'eux, assassinaient à tour de bras.
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Re: Un "juste" allemand...

Message  eddy marz le Mer 19 Mai 2010, 2:58 pm

sergent rousselot a écrit: bonjour
vous voulez parler de l'obersturmfuhrer ss kurt gerstein ?

Gerstein est un cas sensiblement différent.
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