Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

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Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  tietie007 le Mar 24 Juin 2008, 1:06 pm

Aujourd'hui, c'est l'anniversaire de la bataille de Solférino, qui opposa les forces franco-sardes aux troupes autrichiennes, près de Mantoue. Cette bataille est intéressante pour quatre raisons :
- avec 330 000 hommes sur la champ de bataille, elle est la bataille réunissant le plus de soldats depuis la bataille de Leipzig, en 1813.
- elle fut décisive pour la constitution du Royaume d'Italie, en 1861.
- elle permit à la France, de récupérer les Comtés de Nice et de Savoie, pour prix de son aide au Piémont-Sardaigne.
- enfin, elle horrifia tellement le jeune Henri Dunant, que celui-ci, créera la Croix-Rouge 4 ans plus tard !

Un petit article sur mon blog avec un QUIZZ sur les grandes batailles de l'Histoire, en prime !

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Vatutin le Mar 24 Juin 2008, 1:31 pm

tietie007 a écrit:

Un petit article sur mon blog avec un QUIZZ sur les grandes batailles de l'Histoire, en prime !

http://tietie007.over-blog.com/article-20708163.html

29/30 j'ai répondu trop vite à une question! enérvé p24
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Baugnez44 le Mar 24 Juin 2008, 1:39 pm

Excellent! Je ne fais que 25/30 avec aussi une réponse trop hâtive.

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Invité le Mar 24 Juin 2008, 1:46 pm

...Et elle a failli être perdue aussi !
L'"Histoire Officielle" du second empire et de "Badinguet", sont assez discret sur la phase finale qui a permis de sauver la situation.
Certes, la Savoie et l'ancien comté de Nice ont étés cédés à la France ( ce qu'on a pas mal reprocher à Napoleon III à l'étranger ), mais le Royaume de Sardaigne, le fit avec mauvaise grâce, imposant des conditions à la session, comme l'approbation populaire par plébiscite, chose que les sardo-piémontais ont "oubliés" de faire dans les territoires conquis en Italie, surtout dans l'ancien Royaume des Deux-Siciles.
En fait, les frontières définitives avec l'Italie ne seront fixées qu'en 1947, par le Traité de Paris, ou l'Italie cède les village de Tendes et La Brigue, plus le plateau du Mont Tabor dans les Alpes et quelques corrections de moindres importances. Il reste d'ailleurs un point litigieux, pas encore réglés sur la frontière Italo-française : Autour du Mont Blanc, que l'Italie considère comme la limite entres les deux etats, en suivant la ligne de crête et passant par le sommet le plus élevé du Mont Blanc, la France, elle, soutient que le Mont Blanc dans son entièreté fait partie de la session de 1860. Mais il parrait que le litige est en cour d'examen.......et de toute façon, c'est du chipotage, personne n'habite au sommet du Mont Blanc, c'est plutôt folkloriquo-touristique. ;)

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Baugnez44 le Mar 24 Juin 2008, 2:00 pm

Jean-Louis a écrit: et de toute façon, c'est du chipotage, personne n'habite au sommet du Mont Blanc,

Même pas le Vieux de la Montagne? Mr.Red

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Ming le Mar 24 Juin 2008, 2:18 pm

Baugnez44 a écrit:
Jean-Louis a écrit: et de toute façon, c'est du chipotage, personne n'habite au sommet du Mont Blanc,

Même pas le Vieux de la Montagne? Mr.Red

Et le Yéti européen alors ? Ca compte pas ? Nan mais sans blague !

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Invité le Mar 24 Juin 2008, 2:42 pm

Euh, "Le Vieux de la Montagne", c'était pas le chef de la secte musulmane des Assassins ? C'était le titre de son successeur aussi, jusqu'a ce que la secte disparraisse. D'ailleurs, ils étaient tous shootés au canabis dans cette secte, ou il était interdit de faire "couler le sang", alors ils étranglaient leurs victimes ! Mr. Green
Les racines des mots "Hashisch" et "Hashashins" assassins en français actuel sont très liées ! ;)

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Baugnez44 le Mar 24 Juin 2008, 2:57 pm

Exact! J'ai confondu avec le Vénérable du Sommet (qui apparaît dans Les douze travaux d'Astérix). mort de rir gri

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Soontir Fel le Mar 24 Juin 2008, 3:04 pm

Jean-Louis a écrit:ou il était interdit de faire "couler le sang", alors ils étranglaient leurs victimes ! Mr. Green
Tu dois confondre avec la secte de Cali en Inde, Jean-Louis qui n'avait pas le droit de faire couler le sang, mais pas les Hashashins qui faisaient d'ailleurs tellement peur aux croisées et au sultan de damas qu'ils se sont alliés pour les éradiquer...
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Phil642 le Mar 24 Juin 2008, 3:10 pm

Une petite remarque concernant le quizz.

Les Ardennes se situent à la fois en France et en Belgique (c'est un massif qui doit son nom à la géologié)

Lorsque les Allemands ont attaqué la France c'est via la Belgique, dans laquelle se trouvent une partie des Ardennes ...
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  gherla le Mar 24 Juin 2008, 3:11 pm

Jean-Louis a écrit:Euh, "Le Vieux de la Montagne", c'était pas le chef de la secte musulmane des Assassins ? C'était le titre de son successeur aussi, jusqu'a ce que la secte disparraisse. D'ailleurs, ils étaient tous shootés au canabis dans cette secte, ou il était interdit de faire "couler le sang", alors ils étranglaient leurs victimes ! Mr. Green
Les racines des mots "Hashisch" et "Hashashins" assassins en français actuel sont très liées ! ;)
Bonjour
Il me semble,sauf erreur(s) de ma part, que l'Aga Khan soit le "descendant " du mouvement sectaire des "Hashashins", voir le lien que peut donner Wiki et autres.
Le nom "moderne" est ismaélien .
Amicalement.
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Invité le Mar 24 Juin 2008, 3:32 pm

@Baugnez : La je comprend mieux ! mort de rir gri

@Soontir Fel : Tu as raison, j'ai fait un peu de soupe la ! Et il est vrai que les croisés et le souverain musulman de Damas se sont Ligué pour les éradiquer !

@Gherla : En fait, je crois que "Le Vieux de la Montagne" était DEJA Ismaélien ! Les Ismaéliens constituant une branche du Chiisme, Le Vieux de la Montagne, Hassan Ibn al-Sabbah de son vrai nom, était aussi le chef de Nizârites, une des branche de l'Ismaélisme


Evolution typique d'une conversation libre : Le départ du fil est la bataille de Solférino, et on se retrouve chez les Ismaéliens ! mort de rir gri


Dernière édition par Jean-Louis le Mar 24 Juin 2008, 3:36 pm, édité 1 fois

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Baugnez44 le Mar 24 Juin 2008, 3:37 pm

Phil642 a écrit:
Les Ardennes se situent à la fois en France et en Belgique (c'est un massif qui doit son nom à la géologié)


Les Ardennes doivent se trouver quelque part en France. Parce qu'en Belgique, ce qu'on connaît, c'est l'Ardenne et rien d'autre. Et c'est un Ardennais qui le dit (et qui, en bon Ardennais, n'en démordra pas parce qu'il têtu (en Wallon, langage ardennais par excellence: tiestù) comme un troupeau de mulets ou une harde de sangliers). mort de rir gri

Et je suis persuadé que le voisin gaumais ne manquera de confirmer.

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Phil642 le Mar 24 Juin 2008, 3:54 pm

Je sais et d'ailleurs peu de Belges disent l'Ardenne, lui préférant le pluriel.

Ce qui n'est pas totalement inexact si on parle du massif géologique.

Les Ardennes sont aussi un collectif ; elles comprennent :

les Ardennes françaises : une partie du département 08 (la région située au nord de Charleville-Mézières)
la Calestienne
la Fagne, au centre de laquelle on trouve Couvin
la Famenne, au centre de laquelle se situe la ville de Marche
les Hautes Fagnes qui prolongent le massif de l’Eifel à la frontière belgo-allemande
l’Oesling, au Grand-Duché du Luxembourg
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Invité le Mar 24 Juin 2008, 5:11 pm

Le petit morceau qu'on nomme "les Ardennes Flamandes", autour d'Elezelle serait il un autre nom des Ardennes autour de Couvin ?

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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  tietie007 le Mar 24 Juin 2008, 5:17 pm

Phil642 a écrit:Une petite remarque concernant le quizz.

Les Ardennes se situent à la fois en France et en Belgique (c'est un massif qui doit son nom à la géologié)

Lorsque les Allemands ont attaqué la France c'est via la Belgique, dans laquelle se trouvent une partie des Ardennes ...

Oui, mais bon, c'est la réponse la plus proche qu'il fallait choisir, j'étais un peu coincé !
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Ulrich von Hassel le Mar 24 Juin 2008, 5:39 pm

66.6 % de bonnes réponses....plus on s'éloigne de notre époque moins je m'y connais mort de rir gri
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Sturmovik le Mar 24 Juin 2008, 6:51 pm

100 % de bonnes réponses comandan

Et je n'ai répondu au hasard qu'a une seule question. (sur la bataille qui décide du sort de l'empire romain)
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  tietie007 le Mar 24 Juin 2008, 6:59 pm

Sturmovik a écrit:100 % de bonnes réponses comandan

Et je n'ai répondu au hasard qu'a une seule question. (sur la bataille qui décide du sort de l'empire romain)

Elle ne décide pas du sort de l'Empire romain, mais elle est un signe évident que les légions romaines ne dominent plus le théâtre militaire, prologue au déclin puis à la chute de l'Empire !
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Sturmovik le Mar 24 Juin 2008, 7:05 pm

tietie007 a écrit:
Sturmovik a écrit:100 % de bonnes réponses comandan

Et je n'ai répondu au hasard qu'a une seule question. (sur la bataille qui décide du sort de l'empire romain)

Elle ne décide pas du sort de l'Empire romain, mais elle est un signe évident que les légions romaines ne dominent plus le théâtre militaire, prologue au déclin puis à la chute de l'Empire !

Merci de la précision pouce cette bataille m'est tellement inconnue que j'ai déjà oublié l'endroit ou elle fut livrée :oops:
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  tietie007 le Mar 24 Juin 2008, 8:09 pm

Sturmovik a écrit:
tietie007 a écrit:
Sturmovik a écrit:100 % de bonnes réponses comandan

Et je n'ai répondu au hasard qu'a une seule question. (sur la bataille qui décide du sort de l'empire romain)

Elle ne décide pas du sort de l'Empire romain, mais elle est un signe évident que les légions romaines ne dominent plus le théâtre militaire, prologue au déclin puis à la chute de l'Empire !

Merci de la précision pouce cette bataille m'est tellement inconnue que j'ai déjà oublié l'endroit ou elle fut livrée :oops:

Il faut noter, qu'une des causes de la multiséculaire domination romaine sur le pourtour méditerranéen, fut l'excellence de son organisation militaire, légions formées de vétérans expérimentés, qui étaient très disciplinées.
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Ulrich von Hassel le Mar 24 Juin 2008, 9:30 pm

J'ai toujours eu du mal a comprendre les raisons de la chute des romains, on m'a dit que l'empire était trop grand mais ils étaient tellement modernes et organisés (pour leur époque) que j'ai du mal a y croire?
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Phil642 le Mar 24 Juin 2008, 9:34 pm

Chaque civilastion a son apogée, meublée principalement par une décadence résultante de la suffisance que donne le pouvoir.

Il n'y a qu'à observer l'histoire contemporaine pour y déceler un crépuscule ...
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  tietie007 le Mar 24 Juin 2008, 9:49 pm

Ulrich von Hassel a écrit:J'ai toujours eu du mal a comprendre les raisons de la chute des romains, on m'a dit que l'empire était trop grand mais ils étaient tellement modernes et organisés (pour leur époque) que j'ai du mal a y croire?

De multiples causes ...une d'entre elles, fut la non-dévolution claire de la succession à l'Impérium ...ce qui entraîna des guerres civiles continuelles pour contrôler l'Empire !
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Re: Anniversaire de la bataille de Solferino, le 24 juin 1859.

Message  Ulrich von Hassel le Mar 24 Juin 2008, 10:35 pm

Qui fait penser a certaines luttes politiques actuelles de moins en moins constructives mort de rir gri ok ok belles prévisions! Titie t'es sur comlive?
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