Le vrai "Faux soir"

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Le "vrai Soir"

Message  Invité le Dim 22 Juin 2008, 7:02 pm

Bonjour,

Je suis presque certain qu'il existe un fil à ce sujet, donc, si vous le retrouvez, merci de fusionner le post. Dans le cas contraire, il y a un bon article à ce sujet sur Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_Soir

Quoi qu'il en soit, j'ai ici un scan du fameux vrai faux journal du 9 novembre 1943. Personnellement, je ne m'en lasse pas clin doeil gri :




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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Phil642 le Dim 22 Juin 2008, 8:27 pm

Un acte de résistance héroique plein d'humour au destin héls fatal pour nombre des participants.

Bien la preuve que l'humour reste une arme très forte contre l'oppression car les opresseurs en manquent énormément!
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Ulrich von Hassel le Lun 23 Juin 2008, 5:38 pm

Excellent pouce
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Le vrai "Faux soir"

Message  Guy ROUSSEAUX le Jeu 24 Juil 2008, 4:16 pm

Bonjour à tous,
Je suis passionné par l'histoire militaire et plus particulièrement la période 1939-1945. Je me permets de vous solliciter afin de faire suite à ma demande de recherche. Je viens d'acquérir un exemplaire du Soir daté du 9 novembre 1943 (Faux Soir). Il ne s'agit toutefois pas de l'édition originale car au-dessus de la cartouche "Le Soir" figure la mention FAC SIMILE édité au profit du Comité Nationalité de "Solidarité". Selon mes sources, plusieurs facs similés ont été distribués quelques temps après le 9 Novembre 1943 et notamment en France. Je recherche des renseignements sur la période, la région, ou plus exactement la date à laquelle mon exemplaire aurait été distribué.
En vous remerciant de bien vouloir tenir compte de ma demande.
Bien amicalement,
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Phil642 le Jeu 24 Juil 2008, 4:57 pm

L'idéal serait d'avoir un scan de la publication.

Nous en avons déjà un sur le forum: http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/les-resistances-f33/le-vrai-soir-t6382.htm#104583

Quelques infos: http://fr.wikipedia.org/wiki/Faux_Soir
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Invité le Jeu 24 Juil 2008, 5:07 pm

Bonjour,

Tout le problème est, tu t'en doutes, de savoir exactement ce qu'était ce "Comité National(ité?) de Solidarité". Je sais que des exemplaires furent vendus "plus de mille francs au profit des victimes de la répression", mais je ne sais pas qui se cachait derrière ces organismes récolteurs de fonds... Beaucoup de monde sans doute. Lorsqu'on sait qu'il existait des centaines de journaux clandestins dont un grand nombre certainement diffusèrent ce genre de fac similés...
Je ne peux pas t'aider pour l'instant, mais je ferai quelques recherches au sujet de ce CMS.

Cordialement.

P.S.: Pourrais-tu nous scanner ton journal histoire de le comparer avec ma version pas complète. Merci d'avance.

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  mick le Ven 25 Juil 2008, 9:28 pm

Salut

Gaston Schoukens, le réalisateur du film de propagande "Ceux Qui veillent" à aussi réaliser un film sur le "Faux Soir" dans les années 50 me semble t'il.

La RTBF le vend en DVD, disponible pour une dizaine d'euro.

C'est grace à cette opération que le Front de l'Indépendance, à mouvence communiste (surtout suite à l'opération Barbarossa), à été enfin aider par les britanniques.

Mais le plus important, c'est que celà à bien fait chier agacé les autoritées allemande d'occupation.


Cdlt

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  riderdigeste le Ven 25 Juil 2008, 9:49 pm

de l'humour dasn une période pareille, fallait le faire pouce
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Phil642 le Ven 25 Juil 2008, 10:35 pm

riderdigeste a écrit:de l'humour dasn une période pareille, fallait le faire pouce


L'humour est une arme implacable pouce
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Guy ROUSSEAUX le Sam 26 Juil 2008, 11:51 am

Bonjour à tous,
je viens de prendre connaissance du scan de LSR concernant le fameux "Vrai Faux Soir". Ce scan me laisse planer un doute supplémentaire, s'agit-il d'un exemplaire du "Vrai Faux Soir", d'un fac similé ou autre ? En effet, la mention " L'essentiel du vrai Faux Soir du 9 novembre 1943 " me laisse perplexe. Je joints par ailleurs des photos de l'exemplaire qui est en ma possession et qui est, semble-t-il, aussi un fac similé.
Bien amicalement,
G. ROUSSEAUX

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Invité le Sam 26 Juil 2008, 3:20 pm

Bonjour,

Tout d'abord,

Je joints par ailleurs des photos de l'exemplaire qui est en ma possession et qui est, semble-t-il, aussi un fac similé.

Merci.

Je ne possède pas d'original du Soir du 9 novembre 43, sinon je pourrais m'acheter cette K 1200 RS qui me fait tant envie (enfin, au moins les roues beret). Cet "essentiel" est tiré du "Livre d'or de la Résistance belge" (Editions Leclercq à Bruxelles, date de publication inconnue). "Essentiel" car il n'y a que deux feuilles d'un journal qui en comptait plus (certains articles sont présentés à part dans le livre). C'est pour cela que je voudrais voir ton fac similé.

Cordialement.

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Fac similé du " Vrai Faux Soir "

Message  Guy ROUSSEAUX le Dim 27 Juil 2008, 1:42 pm

Bonjour à tous,
Ci-joint une photo numérique de l'exemplaire se trouvant en ma possession. J'espère que cette photo sera suffisamment nette et lisible. Mon but n'était pas d'entrer dans une polémique concernant le " Vrai Faux Soir " étant conscient que mon exemplaire n'est qu'un fac similé dont j'ignore toujours la période à laquelle il a été édité. Pour LSR, j'ignorais que ces photos étaient tirées d'un livre et je souhaitais simplement faire une comparaison avec le mien afin de trouver des explication (mea culpa). Sorry enfin pour le retard apporté pour la parution de cette photo mais j'ignorais la procédure à suivre pour la faire paraître et à ce stade je n'ai pas encore compris la marge à suivre pour faire paraître plusieurs photos en même temps.
Bien amicalement,
G. ROUSSEAUX



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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Invité le Dim 27 Juil 2008, 2:17 pm

Bonjour,

Merci pour le scan Guy. Vraiment pas de quoi faire ton mea culpa; aucun esprit de polémique dans mes propos ni dans les tiens, je l'avais compris (le style de ma prose est souvent mal interprété, j'ai l'habitude beret).
Combien y a-t-il de pages en tout?
Bel objet en tout cas. Puis-je te demander où tu l'as trouvé?
Je continue mes recherches.
P.S.: La photo est un peu petite. Un conseil si tu utilises imageshack pour mettre les photos en ligne: poste le lien Hotlink for forums (1)
Pour poster plusieurs photos en même temps, il te suffit de copier-coller les liens les uns en-dessous des autres.

Bien cordialement.

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Guy ROUSSEAUX le Dim 27 Juil 2008, 11:13 pm

Bonsoir,
Je tiens tout d'abord à te remercier de ta réponse. J'ai effectué plusieurs photos numériques de cet exemplaire (à chaque fois une demi-page) qui ne contient en fait qu'un recto et un verso. J'aimerais faire paraître sur ce forum toutes ces photos afin que chacun puisse en bénéficier mais malheureusement, je ne maîtrise pas encore bien le système Image Shack. Pour ton information, cet édition ne contient donc une seule page ce qui était normal pour l'époque, le papier étant encore une denrée rare. Je possède d'ailleurs d'autres journaux de cette période qui présente la même particularité. Tu me demandes enfin où j'ai trouvé cet exemplaire. Je devrais plutôt dire " sauvé ". En fait, la semaine dernière je me trouvais par hasard dans un container communal pour une toute autre raison. J'ai eu mon attention attirée par un " irresponsable " qui déversait des centaines de livres et de journaux. J'ai pu " sauver " quelques livres très intéressants mais aussi et surtout une bonne vingtaine de journaux d'époque datés de 1944 et 1945 (Le Soir, La Libre Belgique, la Nation Belge, le Rappel... ainsi que des journaux collaborationnistes tels que Le Centre). Parmi ceux-ci se trouvait le fac similé du " Vrai Faux Soir " qui nous occupe. Tous ces journaux se trouvent dans un état de conservation impeccable. J'ose à peine imaginer la perte irrémédiable de ces précieux documents si je n'avais pas eu la chance d'être présent. Inutile de te dire que je suis revenu à la maison avec mon précieux trésor qui aurait encore été plus conséquent si j'avais eu la chance d'être présent lors de l'arrivée de cette personne. Pour l'instant, je suis occupé à identifier toutes ces archives et je peux t'assurer que la lecture de celles-ci est vraiment passionnante et étonnante.
Bien amicalement,
G. ROUSSEAUX

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Le " Vrai Faux Soir "

Message  Guy ROUSSEAUX le Mer 30 Juil 2008, 12:11 pm

Bonjour à tous,
En effectuant une lecture plus détaillée l'exemplaire que j'ai scanné, il existe un petit encart en première page. Il stipule :
Avis important :
En dehors des journaux vendus dans les aubettes de Bruxelles, une partie du tirage de ce numéro du "Soir" sera écoulée au profit du "F. I." au prix minimum de 10 FRANCS l'exemplaire.
Ceci m'amène à d'autres questions :
- F.I. : Front de l'Indépendance ?
- Est-ce que cet encart figurait aussi sur l'original ? Dans ce cas, il faudrait considérer que celui-ci fait partie de l'humour des rédacteurs à l'encontre de l'occupant.
- Quelqu'un connait-il une personne ayant fait partie de ce " Front de l'Indépendance " qui pourrait nous permettre d'identifier la raison et la période à laquelle ce document a été édité ?
Pour LSR, merci de continuer tes recherches.
Bien amicalement,
G. ROUSSEAUX

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Niko le Mer 10 Sep 2008, 3:30 pm

Sait on ce que sont devenus les résistants à l'origine du"Vrai Faux Soir"?

Ps:merci pour le document pouce
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  lebel le Sam 13 Sep 2008, 6:47 pm

D'aprés Wikipedia " Faux Soir"
Chez l'occupant et les collaborateurs, la réaction est toute autre. La Gestapo est chargée de l'enquête et finit par identifier la rotative. Le 25 février 1944, l'imprimeur Ferdinand Wellens, le complice au sein du Soir volé, Théo Mullier, le linotypiste Julien Oorlinckx et le rotativiste Henri Vandevelde sont tous arrêtés. Wellens et Mullier ne reviendront pas du camp dans lequel ils sont envoyés. Aubrion est arrêté quelque temps plus tard. Il est condamné à mort mais sa peine sera commuée en quinze ans d'emprisonnement. En tout une quinzaine de personnes seront arrêtées et condamnées à des peines allant de quatre mois (pour distribution) à cinq ans.

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Niko le Lun 15 Sep 2008, 2:22 pm

merci pour ces precisions pouce
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Phil642 le Mar 23 Sep 2008, 10:39 pm

Pour celui que ça intéresse:

http://cgi.befr.ebay.be/Journal-le-faux-soir_W0QQitemZ300260820673QQihZ020QQcategoryZ4092QQtcZphotoQQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Invité le Ven 14 Nov 2008, 11:56 am

Ceci n'est pas un Vrai Soir:

« La guerre en Irak est finie », « Bush inculpé de
haute trahison », « Adoption du plan national de couverture
médicale » : un faux New York Times daté du 4 juillet 2009 a été
distribué gratuitement mercredi à New York.








AFP




« La guerre en Irak est finie », « Bush inculpé de haute trahison », « Adoption du plan national de couverture médicale » : un faux New York Times daté du 4 juillet 2009 a été distribué gratuitement mercredi à New York.Publié par une myriade d’associations contre la guerre, pour les droits
de l’Homme, pour la protection de l’environnement ou la justice
économique, le journal de 14 pages est la réplique exacte du vrai
quotidien, police de caractères et mise en page identiques, mais daté
du jour de la prochaine fête nationale. A la Une, une photo montrant
des hélicoptères transportant troupes et équipements sur fond de soleil
éclatant illustre l’évacuation des soldats américains déployés en Irak. Dans sa « première interview après son inculpation pour haute trahison
», l’ancien président américain George W. Bush déclare dans l’émission
télévisée « 60 minutes », qu’il s’est complètement trompé sur l’Irak. «
Aller là-bas a été à l’évidence une grande erreur », reconnaît M. Bush qui annonce qu’il va « lui-même partir à la recherche d’Oussama ben Laden », le chef du réseau Al-Qaïda. « J’ai 500.000 dollars d’argent à moi qui vont servir à payer des récompenses », ajoute-t-il.Les publicités du faux quotidien reprennent des photos d’annonces
existantes dans la presse américaine, mais dont les textes ont été
détournés. Ainsi le diamantaire De Beers annonce que « l’achat
d’un diamant (…) aidera à modeler et entretenir une prothèse pour un
Africain dont la main a été arrachée dans un des violents conflits pour
le contrôle du commerce des diamants
». « Les citoyens
volontaires qui ont publié ce journal ont passé les huit dernières
années à rêver d’un monde meilleur pour eux-mêmes, pour leurs amis ou
pour leur descendance
», écrit le comité éditorial. « Aujourd’hui,
ce monde, bien qu’encore très éloigné, est finalement possible, mais
seulement si des millions d’entre nous l’exigent et forcent le
gouvernement à faire son travail
», proclame-t-il.

Source: http://www.lesoir.be/culture/medias/un-faux-new-york-times-les-2008-11-13-661217.shtml

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Prosper Vandenbroucke le Ven 14 Nov 2008, 10:32 pm

Un très bon ouvrage au sujet du vrai faux soir:
http://www.livresdeguerre.net/forum/sujet.php?sujet=138
Amicalement
Prosper clin doeil gri
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http://www.freebelgians.be/news/news.php

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Faux-Soir

Message  Flo le Sam 27 Déc 2008, 11:31 pm

Bonjour,

j'ai déjà travaillé sur cette problématique du "Faux Soir" en collaboration avec un ancien résistant de Bruxelles ainsi qu'avec le Musée de la Résistance de Bruxelles... Je connais certaines choses...

Que voulez-vous savoir exactement ?

Florent

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  Flo le Sam 27 Déc 2008, 11:49 pm

Ce fut surtout à partir de 1943 que la presse clandestine se spécialisa. En effet, le 9 novembre 1943, le vrai Soir apparut comme le summum de l’humour journalistique de guerre.



Prenons connaissance de l’énorme plaisanterie…



Hier, à la tombée du jour, un quart d’heure avant l’heure à laquelle les camionnettes du Soir déposent chez les marchands de journaux le paquet de numéros destinés à la vente, des cyclistes ont vivement déposé dans les aubettes et chez les marchands un paquet de « Le Soir » ficelé et entouré d’une bande de papier portant ces mots imprimés en gros caractères : "A cause d’un accident survenu aux machines, la suite de l’édition ne pourra vous être portée qu’à 6 heures". Ils ajoutèrent qu’ils reviendraient immédiatement avec le restant et que ce premier paquet était destiné à satisfaire les clients les plus pressés. Sans même déplier la gazette, les marchands liquidèrent les journaux rapidement.

Quelques minutes plus tard, les camionnettes apportaient ce qu’ils croyaient être le reste de l’édition. Mais celle-ci ne ressemblait en rien à celle qui avait précédé. En réalité, ils venaient de mettre en vente deux « Le Soir » qui se ressemblaient comme deux frères mais qui se différenciaient totalement sur le fond.




Une magnifique preuve de courage de la part d’habiles écrivains[2] décidés à jouer un bon tour à l’occupant tout en fournissant à la population une belle occasion de rire. On sut plus tard que c’est le Front de l’Indépendance[3] qui était à l’origine de cette plaisanterie.



Le vrai Soir fut tiré à soixante mille exemplaires et réparti dans la plupart des kiosques du Grand-Bruxelles. Des exemplaires originaux furent envoyés à Londres où la presse en reproduisit plus de dix mille. Les journaux britanniques en traduisirent de nombreux articles et toutes les radios du Monde Libre célébrèrent cet exploit.



A la Kommandantur, on fit mine d’accepter la chose avec fair-play. « Bien joué !, déclara un officier allemand mais l’homme qui a fait cela sera fusillé avec des balles d’argent ». Cette menace n’a pu être réalisée !


[2] Les rédacteurs furent : Pierre Ansiaux, Fernand Demany et Adrien Van Den Branden de Reeth.


[3] Le F.I est un réseau de résistance belge. Il naquit des initiatives conjuguées du Dr Albert Marteaux, de l’Abbé Boland et de Fernand Demany. Il fut fondé le 15 mars 1941 dans un immeuble de la rue Lesbroussart à Bruxelles.





Voilà quelques informations supplémentaires... Qu'en pensez-vous ?



Florent

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Problématique du " Faux Soir "

Message  Guy ROUSSEAUX le Lun 09 Fév 2009, 11:53 pm

Bonsoir Florent,
Toutes mes excuses pour te répondre aussi tard, mais étant donné mes occupations, je n'ai plus su me rendre sur ce site depuis un certain temps. En fait, mon soucis est tout simplement de pouvoir identifier et dater l'exemplaire se trouvant en ma possession est dont tu trouveras une photo sur cette page. Je tiens à ta disposition éventuellement d'autres photos de cet exemplaire.
D'avance merci pour ton aide.
G. ROUSSEAUX

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Re: Le vrai "Faux soir"

Message  titi3 le Mer 03 Juin 2009, 2:15 pm

Merci pour les articles ! Je ne regrette pas de m'être inscrit sur le forum !

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