Quelle arme?

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Mar 22 Juil 2008, 2:07 pm

Je ne connais pas l'industrie d'armement pascalinsulaire (??... l'adjectif d'île de Pâques... ce doit être un truc de ce genre ^^) mais le Mexique fait partie des quelques pays disposant d'une bonne et ancienne industrie de la défense; l'Arsenal de Mexico produit depuis 1910 les fusils de l'armée mexicaine beret .
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Re: Quelle arme?

Message  Ming le Mar 22 Juil 2008, 2:18 pm

Oh si, sisi, sur l'île de Paques durant un moment ils avaient de quoi faire. Bon évidemment ça remonte à un peu loin dans le temps, cela dit c'était tip top à l'époque. Jusqu'au jour ou tous les arbres ont disparu (le chauffage central était alors inexistant, rappelons-le) et ou ils ont du faire des crosses de fusil en essayant différents matériaux. D'abord des cornes d'animaux locaux, mais ça a échoué (le mammouth se faisant rare) puis de fil en aiguille avec ce qui restait : de la pierre. Evidemment c'était moyen question maniement mais comme les habitants étaient musclés (à force de dresser les fameuses statues), ils ont fini par s'y faire. Voilà pour le détail de l'histoire.

Pour en revenir au Mexique, il y a eu des séries de Mauser mexicains, mais il ne me semble pas qu'ils aient été construits au Mexique. C'est le coup des mauser perses de mémoire ou encore chinois, avec les estampilles spécifiques qui font le bonheur des collectionneurs. C'est bien, mais ça vaut pas un VZ 24.

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Mer 23 Juil 2008, 12:33 am

Le Mexique a bien fabriqué des fusils dérivés du Mauser à commencer par le Modéle 1910 construit localement à 44.000 exemplaires de 1913 à 1935 avant de céder la place au modèle 1936, synthèse entre le Mauser et le Springfield. Aprés guerre, ce fusil sera produit en calibre 30.06 sous la désignation Modèle 1954 jusqu'en 1956. A cette date, l'Arsenal de Mexico produisait déjà le FN FAL sous licence.

Ces Mausers mexicains ont la particularité d'avoir un levier d'armement non interchangeable avec les Mausers produits dans d'autres pays.... mais cela nous éloigne de ton mystérieux fusil... maleureu gri
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Re: Quelle arme?

Message  Invité le Mer 23 Juil 2008, 4:19 am

c'est une arme inconnu et je me pose même la question: a t elle servit lors de la deuxième guerre mondial...?

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Re: Quelle arme?

Message  Ming le Mer 23 Juil 2008, 9:27 am

Elle n'est pas inconnue et oui elle a servi au cours de la seconde guerre mondiale et même avant.

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Re: Quelle arme?

Message  LeSieur le Jeu 24 Juil 2008, 2:30 pm

Catalina a écrit:Le Mexique a bien fabriqué des fusils dérivés du Mauser à commencer par le Modéle 1910 construit localement à 44.000 exemplaires de 1913 à 1935 avant de céder la place au modèle 1936, synthèse entre le Mauser et le Springfield. Aprés guerre, ce fusil sera produit en calibre 30.06 sous la désignation Modèle 1954 jusqu'en 1956. A cette date, l'Arsenal de Mexico produisait déjà le FN FAL sous licence.

Ces Mausers mexicains ont la particularité d'avoir un levier d'armement non interchangeable avec les Mausers produits dans d'autres pays.... mais cela nous éloigne de ton mystérieux fusil... maleureu gri
le mexique a aussi produit le mondragon il me semble...
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Re: Quelle arme?

Message  LeSieur le Dim 10 Aoû 2008, 10:25 pm

bah la ming tu nous a tous perdu ... mort de rir gri
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Re: Quelle arme?

Message  Ming le Lun 11 Aoû 2008, 12:29 am

Je pensais pas sincèrement faire un blocage durable avec cette arme. Bon si d'ici la fin de la semaine personne ne trouve, je donnerai la réponse.

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Re: Quelle arme?

Message  LeSieur le Lun 11 Aoû 2008, 2:44 am

bah moi a partir de vendredi je suis pus la c'est le grand prix de trois-riviere m'as etre assez occuper... je vais etre reconnecter activement lundi ...
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Re: Quelle arme?

Message  Ming le Sam 16 Aoû 2008, 3:45 pm

Vu que l'on est à la fin de cette semaine, voici donc la réponse. En fait d'une manière assez surprenante, on m'a posé toutes les questions envisageables et relatives à l'enventuel pays dont est originaire cette arme sauf la bonne, puisqu'il s'agit d'une arme tchèque et pas n'importe laquelle d'ailleurs. Elle est très peu connue, cependant elle mérite une place d'importance au sein du panthéon des armes à feu puisqu'on peut sans scrupules la surnommer "Garand européen"... mais avec plus de coups en magasin et sans cette cochonnerie de clip sans lequel il est impossible de tirer.

Son design est du au génie des frères Holek (Vaclav et Emanuel), et ceux qui connaissent un peu le FM Bren se rappelleront certainement que Vaclav Holek était le responsable du bureau d'études de CZ au moment ou ce qui allait devenir le Bren a été développé, à savoir le ZB 26. De cette période -début des années 1920, exactement 1921- remonte l'attrait des Holek pour les armes à tir semi-automatique et automatique. Emanuel Holek est à l'origine de cette arme, il a probablement été aidé dans ses recherches par un ingénieur autrichien du nom d'Anton Marek, ainsi que bien sûr son frère Vaclav.

L'arme sur laquelle vous avez si longuement planché n'est pas militaire mais civile. Cependant, c'est la copie conforme du modèle militaire qui fut livré à quelques dizaines d'exemplaires à l'armée tchèque, autrement dit le ZH-29 qui probablement pour des raisons de standardisation ne l'a pas adoptée en nombre suffisant. D'un calibre de 7,92 x 57, elle se distingue du modèle militaire par seuls quelques détails, notamment les croisillons de préhension au niveau de la poignée pistolet et sur le fut, à l'avant. Le ZH-29 était également calibré en 30-06, en .276 et en 7 x 57 mm, mais la version ayant connu le plus de succès fut celle du 7,92 x 57 mm.
Cette arme fut essayée sur presque tous les continents en 1930-1932, notamment en Amérique du Sud. Mais le seul pays a avoir commandé le ZH-29 en nombre fut la Chine nationaliste, pour armer ses soldats qui luttèrent contre l'invasion japonaise. Par la suite l'Ethiopie et le Siam (aujourd'hui la Thaïlande) en commandèrent eux aussi mais en quantité bien moindre.
On remarquera cependant qu'il y a indubitablement certains arrangements communs avec les fusils semi-automatiques russes, ce qui est tout à fait normal puisque les frères Holek développèrent cette arme pour en faire différentes versions dérivées (ZH-32 puis 39), avant d'arriver au fusil d'assaut M-58, qui a la relative apparence d'une Kalashnikov mais dont le mécanisme en est bien différent. Par ailleurs, il était courant chez les armuriers russes de s'inspirer de mécanismes d'armes existantes pour dessiner une nouvelle arme -ce qui fit Kalashnikov lui même d'ailleurs pour aboutir à son Ak-47-.

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Re: Quelle arme?

Message  LeSieur le Sam 16 Aoû 2008, 11:48 pm

a qui la main? encore toi je supose ...
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Re: Quelle arme?

Message  Ming le Dim 17 Aoû 2008, 11:51 am

Je laisse la main et passe mon tour.

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Lun 18 Aoû 2008, 11:31 pm

Fichtre Ming!! tu nous as gaté avec celui-ci!! étoné gri Il faut avouer que la version civile n'a pas grand chose à voir au niveau du look avec le ZH-29 militaire dont voici une photo:

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Lun 18 Aoû 2008, 11:35 pm

Pour comparaison, le modéle civil que proposais Ming :

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Lun 18 Aoû 2008, 11:43 pm

Surement plus simple:

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Re: Quelle arme?

Message  LeSieur le Mar 19 Aoû 2008, 3:02 am

tu m'as couper l'herbe sous le pied...je voulais poster hier mais j'ais pas eu le temps... mort de rir gri
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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Mar 19 Aoû 2008, 12:38 pm

americanakiller a écrit:tu m'as couper l'herbe sous le pied...je voulais poster hier mais j'ais pas eu le temps... mort de rir gri

Oupsssss... j'aurais du attendre 17 minutes de plus!! ^^

Un petit indice: c'est une arme trés populaire mais qui ne sera que peu utilisée beret
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Re: Quelle arme?

Message  Major cowburn le Mar 19 Aoû 2008, 7:26 pm

Ne serait-ce pas une arme pour le volksturm avec chargeur de gewer semi-auto ?

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Mar 19 Aoû 2008, 10:06 pm

Major cowburn a écrit:Ne serait-ce pas une arme pour le volksturm avec chargeur de gewer semi-auto ?

Oui, ne manque plus que le nom du modèle beret
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Re: Quelle arme?

Message  Major cowburn le Mar 19 Aoû 2008, 11:26 pm

le VG-2 peut être

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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Mer 20 Aoû 2008, 9:50 am

Major cowburn a écrit:le VG-2 peut être

C'est bien le VolksGewehr 2 semi automatique, l'une des derniéres armes mis au point en Allemagne au cours de la Guerre avec le VG1 à répétition manuelle, le VK98 et le fusil d'assaut VG5. Ces armes datent de 1945 et sont fabriquées à la va vite avec les matériaux disponibles.

A toi!! beret
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Re: Quelle arme?

Message  Catalina le Sam 27 Sep 2008, 1:10 pm

Histoire de relancer....

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Re: Quelle arme?

Message  Invité le Sam 27 Sep 2008, 7:17 pm

je crois que c'est un fliegerfaust


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Re: Quelle arme?

Message  Invité le Sam 27 Sep 2008, 8:29 pm

oui, aussi appelé Luftfaust

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Message  Invité le Sam 27 Sep 2008, 10:15 pm

il est aussi en quelque sorte l'ancêtre du stigner moderne

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