Normandie-Niemen

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Normandie-Niemen

Message  Panzer5 le Mer 07 Sep 2005, 2:43 pm

En 1941, la guerre fait rage en Europe. La France, vaincue et occupée, continue de se battre pour la liberté sous l'appelation de France Libre, dirigée par le général de Gaulle.

Alors qu'Hitler déferle sur l'URSS, de Gaulle propose, à la suite d'une entrevue avec le général Luguet en décembre 1941, l'envoi d'une escadrille de chasse française en URSS, afin de venir en aide à l'armée soviétique. Début 1942, Français et Soviétiques s'accordent sur l'envoi de cette escadrille, et les 12 premiers volontaires quittent Londres le 17 août. Le groupe de chasse n°3 "Normandie" est finalement créé le 1er septembre avec la remise de la lettre de commandement au commandant Pouliquen par le général de Gaulle. Il s'en suit l'arrivée de nombreux volontaires, pilotes et mécaniciens, puis un long voyage en train et en avion qui les mène à Bakou en URSS via Téhéran (Iran). L'entraînement à Ivanovo sur Yak 7 est suivi de la prise du commandement par le commandant Tulasne le 22 février 1943, puis le départ pour le front le 22 mars. La première victoire aérienne intervient le 5 avril; il s'agit d'un Focke-Wulf 190 abattu par Preziosi et Durand. C'est la première d'une longue série. La campagne de 1943 suit son cours, au rythme des victoires et des pertes... Pourtant, en mai 1943, le maréchal Keitel, chef de l'état-major allemand, signe un ordre stipulant que tout pilote du "Normandie" fait prisonnier doit être fusillé. Le 17 juillet, le commandant Tulasne est porté disparu en combat aérien; le commandant Pouyade prend le commandement. Arrivent alors les premières décorations: le 3 août, remise des premières décorations soviétiques. Le 11 octobre, le groupe est fait Compagnon de la Libération par le général de Gaulle. Enfin, le 6 novembre 1943, le groupe, qui compte alors 72 victoires, est replié à Toula pour l'hiver avec ses 6 pilotes survivants.

Le début de l'année 1944 est marqué par la "reconstruction" du groupe qui devient "régiment" et gagne une quatrième escadrille. Après l'entraînement à Toula, c'est le début de la seconde campagne. La campagne de 1944 est marquée, outre les victoires et les pertes, par la remise par Staline du titre de "Niemen" pour la part prise dans la bataille capitale pour le franchissement de cette rivière. Le 16 octobre, c'est le début de l'offensive de Prusse; le régiment abat 29 avions ennemis dans la journée sans subir de pertes. En novembre, les français se posent pour la première fois sur le sol allemand. La fin de l'année 1944 est marquée par la permission du commandant Pouyade qui rentre en France, puis par le retour en France des "anciens" du régiment.

La troisième campagne commence alors; elle s'achève le 9 mai 1945 avec la fête de la Victoire à Heilengenbeil en Prusse-Orientale. Le 1er juin, Staline offre à la France les 40 Yak 3 du régiment. Enfin, le 20 juin, le régiment arrive au Bourget où l'accueil populaire est triomphal. Il totalise 273 victoires homologuées.






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Re: Normandie-Niemen

Message  Panzer5 le Mer 07 Sep 2005, 2:48 pm

Si vous voulez en savoir plus, notamment des récits de combats aériens époustouflants:
Normandie-Niemen de Yves Courrière
Un du Normandie-Niemen de Roger Sauvage

Je les ai lu tous les deux, ils sont vraiment excellents!!! oui gri
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mer 07 Sep 2005, 3:51 pm

Merci beaucoup pour ton résumé panzer5 mort de rir gri
Très intérressant.
Ou peut-on se procurer tes livres?? fralibre

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Re: Normandie-Niemen

Message  Panzer5 le Mer 07 Sep 2005, 4:10 pm

Celui d'Yves Courrière dans toutes les librairies avec un bon rayon histoire, par contre celui de Roger Sauvage est assez ancien. Il faudra donc voir si il est encore édité, sinon il faut le chercher chez les bouquinistes.
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mer 07 Sep 2005, 4:17 pm


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Re: Normandie-Niemen

Message  Jimonix le Jeu 08 Sep 2005, 1:54 am

panzer5 a écrit:En 1941, la guerre fait rage en Europe. La France, vaincue et occupée, continue de se battre pour la liberté sous l'appelation de France Libre, dirigée par le général de Gaulle.

Alors qu'Hitler déferle sur l'URSS, de Gaulle propose, à la suite d'une entrevue avec le général Luguet en décembre 1941, l'envoi d'une escadrille de chasse française en URSS, afin de venir en aide à l'armée soviétique. Début 1942, Français et Soviétiques s'accordent sur l'envoi de cette escadrille, et les 12 premiers volontaires quittent Londres le 17 août. Le groupe de chasse n°3 "Normandie" est finalement créé le 1er septembre avec la remise de la lettre de commandement au commandant Pouliquen par le général de Gaulle. Il s'en suit l'arrivée de nombreux volontaires, pilotes et mécaniciens, puis un long voyage en train et en avion qui les mène à Bakou en URSS via Téhéran (Iran). L'entraînement à Ivanovo sur Yak 7 est suivi de la prise du commandement par le commandant Tulasne le 22 février 1943, puis le départ pour le front le 22 mars. La première victoire aérienne intervient le 5 avril; il s'agit d'un Focke-Wulf 190 abattu par Preziosi et Durand. C'est la première d'une longue série. La campagne de 1943 suit son cours, au rythme des victoires et des pertes... Pourtant, en mai 1943, le maréchal Keitel, chef de l'état-major allemand, signe un ordre stipulant que tout pilote du "Normandie" fait prisonnier doit être fusillé. Le 17 juillet, le commandant Tulasne est porté disparu en combat aérien; le commandant Pouyade prend le commandement. Arrivent alors les premières décorations: le 3 août, remise des premières décorations soviétiques. Le 11 octobre, le groupe est fait Compagnon de la Libération par le général de Gaulle. Enfin, le 6 novembre 1943, le groupe, qui compte alors 72 victoires, est replié à Toula pour l'hiver avec ses 6 pilotes survivants.

Le début de l'année 1944 est marqué par la "reconstruction" du groupe qui devient "régiment" et gagne une quatrième escadrille. Après l'entraînement à Toula, c'est le début de la seconde campagne. La campagne de 1944 est marquée, outre les victoires et les pertes, par la remise par Staline du titre de "Niemen" pour la part prise dans la bataille capitale pour le franchissement de cette rivière. Le 16 octobre, c'est le début de l'offensive de Prusse; le régiment abat 29 avions ennemis dans la journée sans subir de pertes. En novembre, les français se posent pour la première fois sur le sol allemand. La fin de l'année 1944 est marquée par la permission du commandant Pouyade qui rentre en France, puis par le retour en France des "anciens" du régiment.

La troisième campagne commence alors; elle s'achève le 9 mai 1945 avec la fête de la Victoire à Heilengenbeil en Prusse-Orientale. Le 1er juin, Staline offre à la France les 40 Yak 3 du régiment. Enfin, le 20 juin, le régiment arrive au Bourget où l'accueil populaire est triomphal. Il totalise 273 victoires homologuées.






Le YAK3

Merci ton post est très interressent pour moi quar je ne connaissait pas cette esquadrille française avec avion russe.

Vraiment une bonne esquadrille 273 victoire c'est beaucoup selon moi et le 16 octobre il on eu de la chance ou bien il étais bien expérimenter
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Re: Normandie-Niemen

Message  Jimonix le Jeu 08 Sep 2005, 1:55 am

Ivy mike a écrit:Merci et quel est le meilleur comandan
[img=http://img323.imageshack.us/img323/977/sauvagenormandiniemen8ru.th.jpg]
Photos:


si tu parle de l'avion moi je dis le Yak 3
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Re: Normandie-Niemen

Message  Panzer5 le Jeu 08 Sep 2005, 8:42 am

C'est incontestablement le Yak3, c'est le roi des chasseurs soviétiques à la fin du conflit (un post à venir peut-être).
Par contre si tu demandais lequel des deux livres était le meilleur, pour moi c'est celui d'Yves Courrière car il est trés bien écrit et pose un ragard trés objectif sur le groupe de chasse. fralibre
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mar 13 Sep 2005, 1:08 pm

Je parlais du livre mais merci quand même, ok clin doeil gri

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Re: Normandie-Niemen

Message  Ham le Mar 13 Sep 2005, 2:30 pm

Voila quelques informations suplémentaires sur R.Sauvage, un du Normandie-Niémen:

Roger Sauvage est né le 26 mars 1917 alors que la France est à feu et à sang.
Il grandira sans son père, tué au chemin des Dames durant la première guerre mondiale.
C'est en 1937 que commence sa carrière dans l'aviation militaire. Cette année là, il s'engage à la base aérienne de Teurs et est brevété pilote.



Dès lors qu'éclate la seconde guerre mondiale, Sauvage vole sur des Potez 630/631. Malgrès la supériorité de la chasse ennemie, il obtient sa première victoire le 17 mai 1940 puis le 16 juin de la même année. Voici ses premières citations:

Ordre Armée Aérienne - Ordre C. N°138 du 25/05/1940:
" Jeune pilote de Chasse audacieux et adroit. Le 17 Mai 1940, pilotant un bimoteur de chasse, a attaqué un Heinkel III et l'a forcé à atterrir. "
Cette citation comporte l'attribution de la Croix de Guerre avec palme.

Ordre Aviation de Chasse - Ordre C.N°64 du 23/06/1940:
" Sergent-pilote de valeur. Faisant partie d'un équipage qui au cours d'un convoyage sur un multiplace de combat a abattu un avion ennemi au-dessus du terrain de Tours, le 16 juin 1940. "
Cette citation comporte l'attribution de la Croix de Guerre avec étoile de vermeil.

Potez 631


Mais le jeune pilote est aujourd'hui connu grace à son affectation au sein du groupe de Chasse Français Normandie Niemen. Il intègre la plus décorée des unités de Chasse tricolore le 7 janvier 1944. A partir de ce jour, c'est sur le terrible front soviétique qu'il est destiné à combattre. Faisant face au terribles conditions climatiques et à la perte de ses amis, il survivra et entrera dans le mythe de cette grande unité de chasse Française en ayant abbatu 14 appareils allemands avec son Yak 3.

Voici certaines de ses victoires:

Ordre Armée Aérienne - Décision N°1363 du 19/11/1945.
SAUVAGE Roger, Aspirant du Régiment de Chasse: " Normandie Niémen ".


" Chef de dispositif calme et hardi. Vient encore d'affirmer son coup d'oeil et son allant le 16 janvier 1945 en abattant au cours du même combat un F.W.190 et un autre en collaboration avec son équipier. "
Cette citation comporte l'attribution de la Croix de Guerre avec palme, comportant la promotion au grade d'Officier de la Légion d'Honneur.

Ordre Aviation de Chasse - Ordre général N°45 du 8/10/1945.
SAUVAGE Roger, Sous-Lieutenant, du Régiement de chasse: " Normandie-Niémen ".


" Toujours aussi brillant. Depuis le 27 mars 1945 a effectué 18 missions de guerre au cours de la liquidation de la poche Sud-Ouest de Koenigsberg et de celle du Samland. Combattant sans équipement spécial au-dessus d'un région maritime et souvent par des conditions atmosphériques très dangereuses contre une chasse adverse mordante et travaillant loin de son propre territoire. A de nouveau affirmé ses belles qualités de chef de dispositif. A fait preuve de maître dans l'interdiction des aérodromes ennemis de Nevendorf et de Houbniken."

Ordre Armée Aérienne - Décision N°104 du 17/08/1945.
SAUVAGE ROGER, Aspirant du Régiment de Chasse " Normandie-Niémen ".


" Chef de dispositif au palmarès éloquent, dont l'habilité manoeuvrière et l'adresse s'affirment à chacun de ses combats. Le 28 mars 1945 a abattu un F.W.190 en collaboration avec son équipier; le 27 mars 1945, après un très violent combat, a abattu un M.C.109 en collaboration avec son équipier et probablement un autre (15e et 16e victoires officielles). "

Yak 3



Roger Sauvage est un des meilleurs as Français, cinquième au rangs des aviateurs ayant eu le plus de victoires en chasse.
L'homme est décédé en 1977 après avoir écris un livre sur son expérience au sein du Normandie-Niémen, intitulé: "Un du Normandie-Niémen", d'où sont extraits les Ordres d'armée et de de chasse ci-dessus.
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Re: Normandie-Niemen

Message  Panzer5 le Mar 13 Sep 2005, 3:02 pm

J'ai lu son livre, il est trés bon avec énormément d'anecdotes sur la vie quotidienne du groupe français. Son frère Jean faisait également partie de l'aventure.
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mar 13 Sep 2005, 8:21 pm

Moi je cherche ce livre mais je ne l'ai pas encore trouvé enérvé

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Re: Normandie-Niemen

Message  Ham le Mar 13 Sep 2005, 8:30 pm

Normalement tu peux le trouver facilement aux éditions de poche "J'ai lu".
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mar 13 Sep 2005, 8:32 pm

Merci beaucoup Ham je vais faire de nouvelle recherche alors pouce

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Re: Normandie-Niemen

Message  Ham le Mer 14 Sep 2005, 1:30 pm

Comble du hazarre, ma fac d'économie à Marseille se trouve à quelques pas d'une avenue appelée: " Avenue Escadrille Normandie Niémen " oui gri.
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mer 14 Sep 2005, 2:16 pm

Ah oui; marrant

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Re: Normandie-Niemen

Message  Jimonix le Mar 17 Jan 2006, 10:51 pm

Quel que éffectiffe

Mission de guerre : 5 240

Victoires : 273 avions ennemis abattus, 36 probables, 45 endommagés

Pilotes engagés : 96

Pilotes tués ou disparus : 42

- Groupe de chasse Ile de France

Mission de guerre : 6 029 - 8 410 heures de vol de guerre

Victoires : 35 avions ennemis abattus, 6 probables, 35 endommagés

Pilotes engagés : 78

Pilotes tués ou disparus : 37
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mar 17 Jan 2006, 10:54 pm

merci beaucoup
mais sache que l'ont ecrit "effectifs"

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Re: Normandie-Niemen

Message  Jimonix le Mar 17 Jan 2006, 11:13 pm

Faute de frappe Désolé
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ivy mike le Mar 17 Jan 2006, 11:29 pm

pas de problème

@ bientôt

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Re: Normandie-Niemen

Message  Laurent "Pink panth le Sam 19 Aoû 2006, 2:29 pm

panzer5 a écrit:J'ai lu son livre, il est trés bon avec énormément d'anecdotes sur la vie quotidienne du groupe français. Son frère Jean faisait également partie de l'aventure.

Jean Sauvage n'avait pas de lien de parenté avec Roger.
Attention, on m'a affirmé que l'édition "J'ai lu-leur aventure" de "un du Normandie-Niemen" etait une version adoucie de la version originale (plus rare)


Dernière édition par le Sam 19 Aoû 2006, 10:55 pm, édité 1 fois
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Re: Normandie-Niemen

Message  Snežana Pesah le Sam 19 Aoû 2006, 10:36 pm

Laurent "Pink panth a écrit:Jean Sauvage n'avais pas de lien de parenté avec Roger.
Attention, on m'a affirmé que l'édition "J'ai lu-leur aventure" de "un du Normandie-Niemen" etait une version adoucie de la version originale (plus rare)

Bonjour, Laurent !

Petite note rapide rédigée de mémoire ; je confirme les deux informations. La première est anecdotique. Pour distinguer les deux Sauvage, on avait pris la coutume de donner à Roger le surnom de "Saussage".

L'autre se place dans la question plus vaste de l'appréhension de l'Union soviétique par des Français généralement plongés dans un monde qu'ils ignoraient. Je ne parle pas évidemment de gens comme Boum-Boum, qui était simplement le fils de Voline.

Cela eut pour effet de donner un éventail ultérieur d'orientations, depuis les communistes jusqu'aux anti-communistes avec des nuances intermédiaires et complexement bigarrées.

Du côté communiste, je citerai de nouveau Boum-Boum Eichenbaum, qui fut mêlé à des sombres histoires de disparition de documents sur et de Makhno (anarchiste ukrainien). J'ai récupéré le dossier de Maman sur le sujet : on y croise Voline et ses fils, Makhno, Ida Mett et même Alexandre Skirda. Mais ça manque vraiment de clarté.

Du côté des anti-communistes, Roger Sauvage fut candidat suppléant de Le Pen en 1956. Dans cette perspective, l'édition André Martel de Un du Normandie-Niémen est assez différente de celle de J'ai lu - Leur aventure, ce qui est évident au simple nom de l'éditeur.

Mais mon dossier sur le sujet n'est pas encore clôturé, parce qu'il va dans beaucoup de directions.

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Re: Normandie-Niemen

Message  Laurent "Pink panth le Dim 20 Aoû 2006, 10:31 am

Snežana Pesah a écrit:
Laurent "Pink panth a écrit:Jean Sauvage n'avais pas de lien de parenté avec Roger.
Attention, on m'a affirmé que l'édition "J'ai lu-leur aventure" de "un du Normandie-Niemen" etait une version adoucie de la version originale (plus rare)

Bonjour, Laurent !

Petite note rapide rédigée de mémoire ; je confirme les deux informations. La première est anecdotique. Pour distinguer les deux Sauvage, on avait pris la coutume de donner à Roger le surnom de "Saussage".

L'autre se place dans la question plus vaste de l'appréhension de l'Union soviétique par des Français généralement plongés dans un monde qu'ils ignoraient. Je ne parle pas évidemment de gens comme Boum-Boum, qui était simplement le fils de Voline.

Cela eut pour effet de donner un éventail ultérieur d'orientations, depuis les communistes jusqu'aux anti-communistes avec des nuances intermédiaires et complexement bigarrées.

Du côté communiste, je citerai de nouveau Boum-Boum Eichenbaum, qui fut mêlé à des sombres histoires de disparition de documents sur et de Makhno (anarchiste ukrainien). J'ai récupéré le dossier de Maman sur le sujet : on y croise Voline et ses fils, Makhno, Ida Mett et même Alexandre Skirda. Mais ça manque vraiment de clarté.

Du côté des anti-communistes, Roger Sauvage fut candidat suppléant de Le Pen en 1956. Dans cette perspective, l'édition André Martel de Un du Normandie-Niémen est assez différente de celle de J'ai lu - Leur aventure, ce qui est évident au simple nom de l'éditeur.

Mais mon dossier sur le sujet n'est pas encore clôturé, parce qu'il va dans beaucoup de directions.

Snežana Pesah


Merci Snežana

Le surnom de Roger Sauvage, bien qu'évoqué dans le livre de Courrière, ne nous etait pas livré.

Je viens de feuilleter l'edition "Martel" de son livre, et on y trouve bien des remarques positives sur l'état sovietique (alimentation et education du peuple) . Pour autant, ce livre ne fait pas l'impasse sur l'aspect policier du régime (sans le condamner)
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Re: Normandie-Niemen

Message  Ethnan le Lun 25 Fév 2008, 9:53 am

Bonjour à tous!
J'ai une précision/question à propos des deux ouvrages: je n'ai lu que celui de Courrières et je me demandais si celui de Sauvage ne faisait pas l'impasse sur pas mal d'évènements importants (Sauvage arrive en 44 au groupe qui vole réellement depuis avril 1943 si je ne me trompe pas...). Est-ce que son ouvrage ne raconte pas juste "la fin"? En même temps, vu le nombre de victoire qu'il a décroché, il a du en voir bien assez, mais rete-t-il intéressant si on veut un panorama complet de l'histoire du groupe en Union Soviétique?
Merci pour vos réponses
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Re: Normandie-Niemen

Message  marc_91 le Lun 25 Fév 2008, 1:57 pm

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