[film] pearl harbor

je viens de le finir et je voulais savoir ce que vous en pensiez parce que moi je l'ai trop aimé ... c'est trop triste à la fin pour Danny ...

je voulais aussi savoir si le fait de faire décoller d'un port avion des bombardiers s'était vraiment passé parce que ça parrait assez difficile à croire ...


bouuu danny ne meurt pas ... pourquoi faut il que ce soit le plus beau mec qui meurt ... on s'en foutait de l'autre ...

Bonjour,
Si, si, ils l'ont fait.
Le Lieutenant-Colonel (et futur General) James H. Doolittle fut charge du raid sur Tokyo.
16 bombardiers B-25, traffiques a mort pour les alleger, decollerent du porte-avions USS Hornet le 18 avril 1942.
Contrairement a la legende, le raid ne dura pas 30 secondes au dessus de Tokyo. A l'epoque, Tokyo s'étendait sur une distance de plus de 33 kilometres. Un B-25 la parcourait à la vitesse de 350 km/h soit environ 6 minutes de vol.
Source : http://www.doolittletokyoraiders.com/

Et puis surtout tout les bombardiers ont bombardés séparement et pas en formation comme le montre le film...


En fait pour moi c'est un bon film dans le sens ou on s'ennui pas trop et que les images sont assez impressionnantes mais il est malheureusement bourré d'erreures...

Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Si, si, ils l'ont fait.
Le Lieutenant-Colonel (et futur General) James H. Doolittle fut charge du raid sur Tokyo.
16 bombardiers B-25, traffiques a mort pour les alleger, decollerent du porte-avions USS Hornet le 18 avril 1942.
Contrairement a la legende, le raid ne dura pas 30 secondes au dessus de Tokyo. A l'epoque, Tokyo s'étendait sur une distance de plus de 33 kilometres. Un B-25 la parcourait à la vitesse de 350 km/h soit environ 6 minutes de vol.
Source : http://www.doolittletokyoraiders.com/

"Doolittle Do it !" titraient alors les journaux .
Il est bon de preciser que le B25 n'est pas non plus un bombardier immense , si on le compare a un B17 par exemple , mais bien entendu , ils ne passaient pas par l'ascenceur de pont . Les avoir "empilés" sur le pont du Hornet etait tout de meme un sacré pari , car j'imagine qu'ils auraient eu bien du mal a faire decoller des Wildcats en cas d'attaque nippone .

A la fin du film (vraiment pas terrible) "pearl harbor" , on voit un petit peu l'histoire de ce raid .

Cordialement

Somua a écrit:A la fin du film (vraiment pas terrible) "pearl harbor" ,

Merci Alain,
Je cherchais un pretexte pour faire tomber ma guillotine.
s2
Ce navet Hollywoodien est....
Un navet Hollywoodien !

Daniel Laurent a écrit:

Somua a écrit:A la fin du film (vraiment pas terrible) "pearl harbor" ,

Merci Alain,
Je cherchais un pretexte pour faire tomber ma guillotine.
s2
Ce navet Hollywoodien est....
Un navet Hollywoodien !

J'aurais preferé qu'au lieu d'evoquer cette attaque au debut de "Midway" ( qui est , je trouve, bien meilleur , pour l'epoque ou il a été fait) , on nous montre le raid un peu plus .
Idem pour les combats sur Dutch harbor , mais c'etait un peu hors cadre du film .

Cdt

je suis d'accord pour dire que la fin n'est pas trés bonne mais le film est quant même superbe !

j'ai juste pas trop compris de qui était l'enfant de Danny ou de l'autre ?

mimimar a écrit:je suis d'accord pour dire que la fin n'est pas trés bonne mais le film est quant même superbe !

j'ai juste pas trop compris de qui était l'enfant de Danny ou de l'autre ?

Je suis désolé , mais l'aspect "histoire d'amour" du film , je n'ai pas trop retenu . Ou plutot , cela ne m'a pas marqué .

a mais c'est parce que t'es un homme !

Mimi, si tu veux un bon film de guerre avec du sentimentalisme, visionne "stalingrad" (ennemy at the gates) de J-J Anaud. Tu vas voir ça a une autre gueule!

mimimar a écrit:a mais c'est parce que t'es un homme !

Mode H/S on
Ah bon ? Les hommes n'y comprennent rien a l'amour ?
Si ce que tu dis est une image du monde dans lequel tu vis, Minimar, je te plains sincerement.
Ceci etant dit, les sucreries Holywoodiennes ne correspondent pas vraiment a l'image que nous avons de l'amour.
Quand je dis "nous", je parle de moi-meme et de la femme qui me fait l'honneur de partager ma couche et mes galeres.
Mode H/S off

Mon avis ca vaut pas l excellent Tora tora tora (1970) tourne avec de vrais avions japs,il me semble,les memes que dans la serie "les tetes
brulees".

Il est bon de preciser que le B25 n'est pas non plus un bombardier immense , si on le compare a un B17 par exemple , mais bien entendu , ils ne passaient pas par l'ascenceur de pont . Les avoir "empilés" sur le pont du Hornet etait tout de meme un sacré pari , car j'imagine qu'ils auraient eu bien du mal a faire decoller des Wildcats en cas d'attaque nippone .

C'est pour cela qu'il y eu un deuxième porte avion US en couverture (l'entreprise ?)


quand au film... sans commentaire...
A part peut être quand il montre la préparation du raid côté nippon mais au sinon le reste... du vent...

- Si vous voulez commander ce film , a cette addresse :
http://www.pixmania.com/dvd-pearl-harbor/frfr116754_dvdart.html

- A+ .

Désolé,

mais ce qui m'a un peu saoulé, c'est justement ces histoires d'amours... Je ne suis pas très portée la dessu.. Mais bon, je ne vous cache pas, que ce film m'a plus, étant un spectateur lambda ^^.


DKP

Salut à tous

Daniel Laurent a écrit:
Ce navet Hollywoodien est....
Un navet Hollywoodien !

Totalement d'accord avec toi Daniel. J'ai très moyennement apprécié ce film. A la base, j'étais partie pour voir un film de guerre, pas une histoire d'amour. Sur le plan cinématagraphique, il est bien réalisé (heureusement). L'attaque de Pearl Harbor est finalement bien rendue, mais la romance en plein milieu n'a pas sa place. C'est vrai que c'est purement Hollywoodien, et de la super production. A choisir, j'ai préféré de très loin Tora Tora Tora, certes plus ancien, mais mieux sur le plan historique.

Cordialement

Mara

sekhmet a écrit:Salut à tous

Daniel Laurent a écrit:
Ce navet Hollywoodien est....
Un navet Hollywoodien !

Totalement d'accord avec toi Daniel. J'ai très moyennement apprécié ce film. A la base, j'étais partie pour voir un film de guerre, pas une histoire d'amour. Sur le plan cinématagraphique, il est bien réalisé (heureusement). L'attaque de Pearl Harbor est finalement bien rendue, mais la romance en plein milieu n'a pas sa place. C'est vrai que c'est purement Hollywoodien, et de la super production. A choisir, j'ai préféré de très loin Tora Tora Tora, certes plus ancien, mais mieux sur le plan historique.

Cordialement

Sekhmet

Femme sans coeur !!!

salut à tous,

Savinien a écrit:

Femme sans coeur !!!

Mais, euh ...

Sérieusement, j'ai trouvé la romance lourde, et prenant trop de place sur le contexte historique. A choisir entre Stalingrad (Enemy at te gate) de J.J Annaud, et Pearl Harbor, ya pas photos, je préfère Stalingrad. L'histoire d'amour entre le sniper russe et la résistante russe passe mieux à l'écran. Faut dire aussi que l'on n'y reste pas une éternité dessus non plus.

bien à vous

Mara

C'est vrai que Tora Tora Tora est cent fois mieux, d'ailleurs Pearl harbor reprend des détails de Tora Tora je trouve.

Le problème de Pearl Harbor est qu'il tombe à un mauvais moment, où le spectateur veut du film historique, sans romance, avec des scènes réalistes.

C'est dommage, car Pearl Harbor s'inscrit dans la lignée de tous les films de guerre d'après guerre, avec toujours la même trame : 2 hommes, 1 femme, la guerre qui inévitablement prendra un des deux . Ce qui entre nous facilite quand même fortement la tâche à l'héroine .

Amicalement

Pearl Harbor n’est pas un mauvais film, mais il y a quantité d’effets spéciaux qui ne tiennent pas la route, comme par exemple un P-40 qui passe entre deux hangars à la verticale sur l’aile… Si j’essaye ça en planeur ou en avion, c’est le départ en vrille assuré et une belle frousse rétrospective à condition de sortir de la vrille, ce qui est encore autre chose...

En fait le film a un bon et des mauvais (très) côtés. Le bon c’est que l’histoire se déroule sur des faits à peu près réels : les deux pilotes incarnent presque Taylor et Welsh, les deux seuls pilotes américains a avoir descendu ce jour là des Mitsubishi Zero. Les scènes de torpillage et bombardement sont assez réalistes comme celle de l’Arizona, qui ressemble de très près aux photos de l’époque.

Le mauvais côté c’est cette histoire d’amour abracadabrante et les pilotes de chasse censés avoir participé au raid sur Tokyo en pilotant un bombardier –jamais un pilote de chasse n’a été versé dans une escadrille de bombardiers, sauf cas exceptionnels comme durant la Bataille d’Angleterre dans la RAF, et ça n’a été que pour un temps donné-.
D’autre part, les pilotes ne risquaient pas de sortir les infirmières parce qu’ils se faisaient régulièrement plumer au poker, notamment Taylor et Welsh, qui le jour de l’attaque avaient passée une nuit blanche à jouer et à picoler, à fumer d’énormes cigares. Ils se sont fait nettoyer jusqu'au dernier cent de leur paye... Il est exact en revanche qu’ils ont gagné le terrain de Wheeler Field ou étaient stockés des P-40 en attente, sous la mitraille des chasseurs japonais.

Par un curieux parallèle historique, il se trouve qu’un de ces pilotes ayant participé au raid sur Tokyo, David « Davey » Jones, le meilleur pilote du raid selon Doolittle, a participé en grande partie au creusage du tunnel du Stalag III de Sagan (avant que les américains ne soient affectés à un autre camp limitrophe), celui-là même ou s’est tenue la grande évasion, après avoir bombardé Tokyo, s’être réfugié en Chine avec son B-25, avoir été reversé sur le théâtre d’opérations d’AFN et de se faire bêtement descendre. Jones a ensuite volé sur les tous premiers jets pour finir sa carrière à la Nasa et jouer un rôle clé lors de la conquête de la lune… (ça nous conduit à Apollo 13 ça !) Une carrière bien remplie en somme !

Autre détail qui tue, l’un des deux héros est censé s’engager dans la RAF. A l’époque il fallait passer par le Canada, traverser l’atlantique avec le risque de voir le bateau sur lequel on était se faire torpiller. Etant donné que la Bataille d’Angleterre est gagnée par les britanniques à la fin 1940, je me demande ce que l’un des deux héros va faire en Grande-Bretagne… Ca aurait été plus logique de le faire s’engager dans l’AVG (les Tigres volants de Claire Chenault) mais évidemment ça aurait également coupé une partie du film. -les scènes de la bataille d'Angleterre proviennent quant à elles d'une série de la BBC, "Piece of Cake" qui a déclenché une polémique en GB par ailleurs-.

En somme c’est un bon film de divertissement mais un mauvais film de guerre : c’est une salade russe qui mélange plusieurs évènements sans véritable lien historique ou plutôt en les raccordant avec des liens qui n’ont pas existé. Du plus pur Hollywood donc.

... Sans compter les avions anglais qui ont tous la même immatriculation...